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ragazzi ho un problema da risolvere.....
3923215
3923215 Inviato: 15 Mar 2008 14:00
 

io sono abbastanza piccolo(17 anni) e non ho molta esperienza nel mondo del lavoro,pero' ti posso assicurare cha a un mio amico e successa grosso modo la stessa cosa,sie' rivolto' alle autorita' competenti e si e' preso anche un mucchio di soldi i pare 4.000 euro!!!adesso io non ti dico che succedera' anche a te cosi..pero' non si sa mai,tanto il lavoro lo devi cambiare,il capo e un figlio di p"""""a,meglio di cosi glielo metti in qual posto,sei tu ad avere la ragione piena,e magari ci prend anche 2 soldini che non penso facciano mai male...questa e' una mia idea poi ovvviamente tu fai come vuoi!!!!

p.s.(ot) non trovo + il topic dove parlavi della tua ragazza ti ci sei rimesso inseme congratulationnnnnnnnnnnnnnnn!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
3923288
3923288 Inviato: 15 Mar 2008 14:10
 

Io non ho pen nulla fiducia dei sindacati, va a finire che ti prendono per il culo e il tuo datore la passa liscia.
Per me dovresti andare da un buon avvocato, almeno sai fin dall'inizio che lui è li per i soldi e non ti prenderà per il culo, gli chiedi se si può fare, e in caso lo paghi perbene e denunciate tutto..oltre al fatto che se vi va bene il tuo datore se la prende nel di dietro, magari ci guadagni pure qualcosa...
 
3923307
3923307 Inviato: 15 Mar 2008 14:13
 

p.s.(ot) non trovo + il topic dove parlavi della tua ragazza ti ci sei rimesso inseme congratulationnnnnnnnnnnnnnnn!!! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif


grazie mille josh no comunque lo trovi il titolo che ho messo e come riconquistare la mia ex...... grazie per il consiglio che mi hai dato ne terro cura icon_wink.gif icon_wink.gif
 
3923764
3923764 Inviato: 15 Mar 2008 15:17
 

WAxlRose ha scritto:
Io non ho pen nulla fiducia dei sindacati, va a finire che ti prendono per il culo e il tuo datore la passa liscia.
Per me dovresti andare da un buon avvocato, almeno sai fin dall'inizio che lui è li per i soldi e non ti prenderà per il culo, gli chiedi se si può fare, e in caso lo paghi perbene e denunciate tutto..oltre al fatto che se vi va bene il tuo datore se la prende nel di dietro, magari ci guadagni pure qualcosa...


Infatti, niente sindacati (che sono associazioni di categoria che "dovrebbero" mediare tra le parti...datori di lavoro da un lato e dipendenti dall'altro, ma che talvolta risultano essere poco efficaci!), ma non occorre neppure un legale...le leggi ci sono e questo signore le ha violate quindi è materia di competenza dello Spisal:

Servizi per la Prevenzione Igiene e Sicurezza negli Ambienti di Lavoro - SPISAL
Il Servizio di Prevenzione Igiene e Sicurezza negli Ambienti di Lavoro (SPISAL) è uno dei Servizi del Dipartimento di Prevenzione dell'Azienda Unità Locale Socio Sanitaria (AULSS).

L'istituzione dello stesso è previsto dalla legge n. 833 del 1978 e successivamente dal Decreto legislativo 502 del 1992 e modificato dal Decreto legislativo 517 del 1993 e dal decreto legislativo 229 del 1999, che ne prevedono la costituzione come struttura territoriale operativa per garantire la tutela dei lavoratori nel campo della sicurezza ed igiene sul lavoro.

Allo SPISAL sono attribuite le funzioni di controllo, vigilanza e di promozione della cultura della salute e della sicurezza negli ambienti di lavoro con il compito di contribuire alla prevenzione delle malattie professionali e degli infortuni sul lavoro.
L’attività dello SPISAL si esplica nell'ambito del territorio regionale di competenza dell'AULSS di appartenenza.

Facci sapere come si evolve la questione ed auguri di pronta guarigione! icon_wink.gif
 
3924432
3924432 Inviato: 15 Mar 2008 17:39
 

-conda- ha scritto:


tyson nn so se sono troppo buono ho che cosa... ma comunque non la passa liscia almeno metterci d'accordo sul fatto perchè il dottore mi ha detto almeno di stare a casa 20 giorni ma se io sono in malttia e non mi paga non ha senso neanche a rimanere a lavorare forse mi sbaglio...


non si tratta di essere troppo buoni, si tratta di far valere i propri diritti.
attenzione a non confondere la malattia con l' infortunio. il tuo è un infortunio sul lavoro, il quale è pagato non dal datore di lavoro ma dall' INAIL, che è una sorta di assicurazione che garantisce per tutti i lavoratori, anche per te.
di solito quando, in seguito ad un infortunio sul lavoro, si va al pronto soccorso, il medico ti chiede se l' infortunio è avvenuto o meno lavorando. se tu dici le cose come sono avvenute ed il medico lo referta, la ditta è costretta a fare denuncia all' inail. se si rifiutasse, io andrei direttamente da uno degli organismi che ti ha indicato jack tornese, meglio se con un testimone.
non lasciare perdere, vai fino in fondo. pensa che ci sono ditte che càmpano trascurando le norme di sicurezza sul lavoro. è anche denunciando questi casi che si mettono le ditte nella condizione di fare le cose regolarmente.
se ti trovi in difficoltà chiedi aiuto a qualcuno, ai tuoi genitori, a qualcuno di qui ti fidi. non c'è nulla di sbagliato.
 
3926178
3926178 Inviato: 15 Mar 2008 22:31
 

doppio_lamp_naked.gif ..........quanti passi indietro stiamo facendo nel mondo del lavoro??
Denuncia, dovresti averlo già fatto, denuncia a chi vuoi, ma denuncia
quanto è accaduto: All'ispettorato del lavoro, ai sindacati, ad un legale,
ai carabinieri.....a chi vuoi....vedrai che sarai indirizzato sulla giusta strada. Devi essere risarcito....sempre...fino al sicuro recupero delle
dita fratturate. Ti auguro ogni bene. doppio_lamp_naked.gif
 
3926220
3926220 Inviato: 15 Mar 2008 22:46
 

nulla da eccepire. é un infortunio sul lavoro.
Tutti i contratti di lavoro sono cautelati sugli infortuni.
Qui non si tratta di perdere il lavoro, ma di essere cautelato.
oltretutto è un periodo in cui lo stato sta giustamente cercando di risolvere il problema delle morti bianche.
segui la regolare procedura, relativa denuncia etc.
nessuno può piantarti "casini".
se il titolare ha sbagliato ne paghi le conseguenze.
se ti rompe le p...le, ricordati che esiste la camera del lavoro a prescindere dal colore politico.
io sono titolare d' azienda, ex dipendente per 25 anni e sono il primo a dire: le regole sugli infortuni innanzi tutto.
Oggi hai rotto due dita, domani possono anche subire una paralisi, se dovesse accadere e non ti sei cautelato potrai prendertela solo con te stesso.
Sono costretto a spronarti: SVEGLIATI. non siamo piu nel 1950 dove il lavoro......accetta o ca22i tuoi. "capiscimi a me" come dicono "dopo il Po" (scherzo) ma è per farti capire che la cosa è serissima.
Tienici informati
 
3927758
3927758 Inviato: 16 Mar 2008 11:46
 

WAxlRose ha scritto:
Io non ho pen nulla fiducia dei sindacati, va a finire che ti prendono per il culo e il tuo datore la passa liscia.
Per me dovresti andare da un buon avvocato, almeno sai fin dall'inizio che lui è li per i soldi e non ti prenderà per il culo, gli chiedi se si può fare, e in caso lo paghi perbene e denunciate tutto..oltre al fatto che se vi va bene il tuo datore se la prende nel di dietro, magari ci guadagni pure qualcosa...


Io lascerei perdere un avvocato,va' a finire che alla fine ti chiede piu' soldi di quanti ne ricevi... icon_rolleyes.gif

Per un caso clamoroso come questo anche il piu' incapace dei sindacalisti basta e avanza,io ti consiglio di rivolgerti a loro (che operano gratuitamente anche per i non iscritti) e di fare denuncia all'INAIL,spiegandogli anche che il tuo capo ti ha chiesto di nascondere l'infortunio.

L'assicurazione Inail e' obbligatoria per TUTTI i lavoratori a prescindere che siano dipendenti o autonomi,l'unico rischio e' che tu alla fine fossi senza un vero contratto (cioe' in "nero") a questo punto ti dovrebbe risarcire direttamente il tuo datore di lavoro,in questo caso forse ti vorrebbe davvero un avvocato.

Tienici informati mi raccomando,vedrai che buoni cosigli ne riceverai a bizzeffe... icon_wink.gif

Oppss...In bocca al lupo per la tua mano... 0509_up.gif
 
3927844
3927844 Inviato: 16 Mar 2008 11:57
 

Ma guarda, io non è che sono un espetro, ma ho avuto a che fare una volta con il sindacato, e mi hanno fregato di brutto, da 10€ che mi erano stati chiesti per una pratica se ne sono tenuti 70, giustificando che c'era un errore di qua uno di la, che mi avrebbero rimborsato bla bla...morale, mi hanno fregato. Fortuna che i sindacati dovrebbero aiutare i lavoratori..per quello parlavo di avvocato, almeno li sai già che ti partono tanti soldi...
 
3930286
3930286 Inviato: 16 Mar 2008 18:36
 

WAxlRose ha scritto:
Ma guarda, io non è che sono un espetro, ma ho avuto a che fare una volta con il sindacato, e mi hanno fregato di brutto, da 10€ che mi erano stati chiesti per una pratica se ne sono tenuti 70, giustificando che c'era un errore di qua uno di la, che mi avrebbero rimborsato bla bla...morale, mi hanno fregato. Fortuna che i sindacati dovrebbero aiutare i lavoratori..per quello parlavo di avvocato, almeno li sai già che ti partono tanti soldi...


Anche io in tutta sincerita' le poche volte che ho avuto bisogno del patronato sono stato trattato con un certo pressapochismo,pero' almeno non hanno mai chiesto soldi e comunque alla fine ho ottenuto cio' che mi serviva,penso pero' che un avvocato non lavorerebbe con maggior passione su questo caso,spesso in queste cose ci sguazzano,tirandola piu' lunga possibile per avere un onorario piu' alto alla fine.... icon_wink.gif
 
3930787
3930787 Inviato: 16 Mar 2008 19:37
 

Anch'io suggerisco un consulto dei sindacati.Ciascuno di quelli confederali hanno una sezione che tratta un ambito specifico (scuola,metalmeccanici,pubblici servizi etc.),tu scegli quale sigla vuoi contattare (tra Cgil,Cisl o Uil) e loro ti indirizzano a colleghi competenti.Il sindacalista può fare una cosa molto semplice che costa pochissimo: una telefonata al tuo datore di lavoro con la quale gli prospetta una casino legale per inadempienza contrattuale riguardante un infortunio.Il tuo titolare si cagherà addosso e cercherà di conciliare alla grande.Eviterei subito un avvocato che costa al massimo,se metti in mezzo il sindacato,ce l'hanno anche loro avvocati del lavoro che trattano questi episodi.Se si apre una vertenza (cioè se si va poi in tribunale) il sindacato ti farà fare la tessera (1 anno costerà 50-70 euro) e si prenderà il 10% dei soldi che si riesce a ricavare dal risarcimento.
 
3941203
3941203 Inviato: 17 Mar 2008 21:54
 

-conda- ha scritto:



guarda ho solo capito na cosa i datori di lavoro pensano al loro guadagno e per il resto io ho come tutti i dipendenti siamo solo somari di lavoro cn tutto il rispetto icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Per quanto mi riguarda mando tutti i miei dipendenti a fare tutti i corsi e gli aggiornamenti sulla sicurezza e se calcoli che gli pago la giornata, i corsi e perdo intere giornate produttive, sono migliaia di euro che investo (attenzione parlo di investimento non di perdite) sulla qualità della mia azienda e sono ben felice di farlo: purtroppo in Italia i più massacrati sono sempre quelli che si vogliono adeguare alle normative, spendono una valanga di denaro per migliorare il processo produttivo e si vedono soffiare i lavori da 4 s*****i (scusate il francesismo) che lavorano in nero facendo prezzi da fame ed uccidendo il mercato.
 
3942091
3942091 Inviato: 17 Mar 2008 23:04
 

Un taglietto e una botta sono un conto, due dita rotte sono un'altra cosa.

Frega il tuo datore di lavoro prima che lui freghi UN'ALTRA VOLTA te!
 
3942589
3942589 Inviato: 18 Mar 2008 0:16
Oggetto: Re: ragazzi ho un problema da risolvere.....
 

-conda- ha scritto:
Thundergatto ha scritto:
-conda- ha scritto:
ragazzi sto lavorando per una ditta che si chiama aneco smaltimento rifiuti.. ieri mattina sono andato a lavoro come tt i santi giorni... pero ieri mattina la disgrazia, mi infortunio sul lavoro schiacciando 2 dita della mano sinistra il mio collega corre subito al pronto soccorso di milano san carlo si sn entrato alle 3.00 e sono uscito alle 22.00 (organizzazione 0) e le dita sono rotte icon_cry.gif ..... comunque il capo mi chiama e fa che devo inventarmi una scusa che nn mi sono infortunato sul lavoro, perchè se no andava nei casini, che cn il contratto che ho firmato nn sono assicurato sull'infortunio.. e sapete cosa mi ha detto?? che se il dottore mi da dei giorni di malattia non sono pagato da lui che mi devo arrangiare... icon_evil.gif icon_evil.gif che mi consigliate di fare??? ho appena 19 anni e ad aprile io incomincio un'altro lavoro pero devo risolvere questa situazione ora........ icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif


come sei assunto? guarda bene il contratto. mi pare che in ogni caso l' assicurazione sia obbligatoria. ti conviene chiedere un consulto sindacale.


sono ancora con il contratto a progetto....sai cosa mi hanno detto?? che loro nn hanno assicurato i loro dipendenti perchè non prevedevano infortuni e sul mio contratto lo sto rileggendo ora e nn ce scritto nulla del genere sull'infotunio


Il topic si poteva fermare qui....Il contratto a progetto e' uno dei peggiori in Italia...Considera che "nessuno" dei tuoi colleghi testimoniera' mai che tu ti sei fatto male sul lavoro....Manda giu' il rospo e cambia azienda...E se riesci abbandona i contratti a progetto fino a quando non verranno regolamentati meglio in Italia....

extension icon_cool.gif
 
3943376
3943376 Inviato: 18 Mar 2008 9:56
Oggetto: Re: ragazzi ho un problema da risolvere.....
 

extension ha scritto:


Il topic si poteva fermare qui....Il contratto a progetto e' uno dei peggiori in Italia...Considera che "nessuno" dei tuoi colleghi testimoniera' mai che tu ti sei fatto male sul lavoro....Manda giu' il rospo e cambia azienda...E se riesci abbandona i contratti a progetto fino a quando non verranno regolamentati meglio in Italia....

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È vero, il cocopro è uno schifo e pur tuttavia NON esistono più aziende che assumono a tempo indeterminato, perlomeno nel mio settore.
Quindi che cosa dovrebbe fare la gent, non lavorare? icon_rolleyes.gif
 
3943462
3943462 Inviato: 18 Mar 2008 10:08
 

Vai giù pesante....
...non ti rivolgere ai sindacati....
... trova un buon avvocato e raccontagli tutto portando con te il contratto, il referto e quanto occorre... e ti lasci consigliare da lui la strada da percorrere....in bocca al lupo per l'infortunio...
 
3991242
3991242 Inviato: 23 Mar 2008 19:22
Oggetto: Re: ragazzi ho un problema da risolvere.....
 

-conda- ha scritto:
ragazzi sto lavorando per una ditta che si chiama aneco smaltimento rifiuti.. ieri mattina sono andato a lavoro come tt i santi giorni... pero ieri mattina la disgrazia, mi infortunio sul lavoro schiacciando 2 dita della mano sinistra il mio collega corre subito al pronto soccorso di milano san carlo si sn entrato alle 3.00 e sono uscito alle 22.00 (organizzazione 0) e le dita sono rotte icon_cry.gif ..... comunque il capo mi chiama e fa che devo inventarmi una scusa che nn mi sono infortunato sul lavoro, perchè se no andava nei casini, che cn il contratto che ho firmato nn sono assicurato sull'infortunio.. e sapete cosa mi ha detto?? che se il dottore mi da dei giorni di malattia non sono pagato da lui che mi devo arrangiare... icon_evil.gif icon_evil.gif che mi consigliate di fare??? ho appena 19 anni e ad aprile io incomincio un'altro lavoro pero devo risolvere questa situazione ora........ icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif



0510_grattacapo.gif eusa_naughty.gif eusa_naughty.gif va che secondo me data la tua età vogliono solo approfittarsene della tua inesperienza mettendoti paura con la minaccia di NON rinnovo contratto.

te fa na bella cosa, vai ai sindacati, ce l'hai la tessera? (non cè bisogno che mi rispondi pubblicamente, è una cosa tua privata) però se hai la tessera puoi andare a rivolgerti al sindacato, se non ce l'hai credo che facciano un po' di storie 0510_mina.gif ma alla fine dovrebbero ascoltarti lo stesso
 
3993550
3993550 Inviato: 24 Mar 2008 0:09
 

caro -conda-,anch'io sono uno dei tanti sfruttati dalle maledette cooperative e azienducole nazionali che ogni anno cambiano nome pur di non darci i nostri sudati spiccioli (perché solo quelli ce danno se dice bene!) e ti dico una cosa,se hai la possibilità di cambiare lavoro togliti questa soddisfazione,vai al sindacato e magari ci tiri su un bel pò di soldi.porta la copia del tuo contratto di lavoro e se non ce l'hai perché i soliti sfruttatori non te l'hanno mai dato fatti dare un attestato di servizio o comunque un documento che attesti che lavori davvero per loro con la scusa che ti serve per chiedere un finanziamento,le tue buste paga e corri al sindacato.prenderai un risarcimento per i sicuri soldi che ti sono stati quasi sicuramente truffati mese per mese,i contributi che magari non ti hanno versato a tua insaputa (a me sta succedendo ora...) e i danni fisici per l'infortunio. Se devi cambiare lavoro vai tranquillo ma c'è sempre il rischio che i tuoi colleghi si ritrovino senza lavoro perché l'azienda chiude dopo la tua denuncia...ma è una possibilità molto remota in verità...l'azienda ricambia nome,cambia prestanome dell'intestatario dell'azienda e riassume il giorno dopo i tuoi ex colleghi,ovviamente tranne te ma tu i soldi li prendi lo stesso,dopo qualche diatriba giuridica e qualche anno,ma vale sempre la pena castigare questi infami sfruttatori e poi sono soldi per le tue tasche che non guastano mai,tanto devi comunque cambiare lavoro...w l'italia e la sua finta giustizia...
 
4023884
4023884 Inviato: 27 Mar 2008 13:52
 

motomatto ha scritto:


Anche io in tutta sincerita' le poche volte che ho avuto bisogno del patronato sono stato trattato con un certo pressapochismo,pero' almeno non hanno mai chiesto soldi e comunque alla fine ho ottenuto cio' che mi serviva,penso pero' che un avvocato non lavorerebbe con maggior passione su questo caso,spesso in queste cose ci sguazzano,tirandola piu' lunga possibile per avere un onorario piu' alto alla fine.... icon_wink.gif

bè non credo che l'avvocato tirandola più alla lunga possibile ci guadagni maggiormente,altrimenti finirebbero tutti i casi un giorno prima della prescrizione icon_rolleyes.gif poi vi ricordo che le udienze le fissano i giudici e che gli avvocati non hanno un peso così determinante sulle lungaggini processuali.inoltre se tutta la questione dovesse avere esito positivo il giudice dovrebbe condannare la controparte alle spese legali..sicuramente non ne so molto,ma almeno cerchiamo di evitare di sparare addosso ad altre categorie
 
4024133
4024133 Inviato: 27 Mar 2008 14:14
 

So che non sei assicurato... va bene, ti chiedo la "gentilezza" di non aprire l'infortunio, ma almeno, mi propomgo di pagarti la malattia con i giorni di prognosi rilasciati dal medico!
...visto la risposta che ti ha dato, apri l'infortunio e le conseguenze sono tutte sue.
 
4063215
4063215 Inviato: 1 Apr 2008 11:56
 

PURTROPPO QUESTO è QUELLO CHE DICE L'ARTICOLO 66.
Ringrazia Biagi!!!



Art. 66.
Altri diritti del collaboratore a progetto

1. La gravidanza, la malattia e l'infortunio del collaboratore a progetto non comportano l'estinzione del rapporto contrattuale, che rimane sospeso, senza erogazione del corrispettivo.

2. Salva diversa previsione del contratto individuale, in caso di malattia e infortunio la sospensione del rapporto non comporta una proroga della durata del contratto, che si estingue alla scadenza. Il committente può comunque recedere dal contratto se la sospensione si protrae per un periodo superiore a un sesto della durata stabilita nel contratto, quando essa sia determinata, ovvero superiore a trenta giorni per i contratti di durata determinabile.

3. In caso di gravidanza, la durata del rapporto e' prorogata per un periodo di centottanta giorni, salva più favorevole disposizione del contratto individuale.

4. Oltre alle disposizioni di cui alla legge 11 agosto 1973, n. 533, e successive modificazioni e integrazioni, sul processo del lavoro e di cui all'articolo 64 del decreto legislativo 26 marzo 2001, n. 151, e successive modificazioni, ai rapporti che rientrano nel campo di applicazione del presente capo si applicano le norme sulla sicurezza e igiene del lavoro di cui al decreto legislativo n. 626 del 1994 e successive modifiche e integrazioni, quando la prestazione lavorativa si svolga nei luoghi di lavoro del committente, nonche' le norme di tutela contro gli infortuni sul lavoro e le malattie professionali, le norme di cui all'articolo 51, comma 1, della legge 23 dicembre 1999, n. 488, e del decreto del Ministero del lavoro e della previdenza sociale in data 12 gennaio 2001, pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 71 del 26 marzo 2001.

Per leggerti il contratto di lavoro vai qui..

Link a pagina di Parlamento.it

Resta il fatto che non condivido il proteggere il tuo capo!!!
Ti ha assunto con un contratto scandaloso con cui lui non paga le tasse, non ti paga la pensione e nemmeno la malattia/infortunio!!!!

Vedi te....comunque ho l'impressione che dovevi dirlo già al prontosoccorso.
Io mi rivolgerei ad un avvocato del lavoro e comunque IL TUO DATORE DI LAVORO DOVREBBE ASSICURARE con assicurazione privata TUTTI I DIPENDENTI MA NON E' OBBLIGATO!

Quindi sappiate che se siete assunti con contratti a progetto sono caxxi vostri.

Questa è l'italia!!!!!
 
4063244
4063244 Inviato: 1 Apr 2008 12:00
 

Il mio consiglio è farsi una polizza infortuni personale, costano poco e almeno qualcosina si riesce a recuperare, quantomeno di rimborso spese mediche da infortunio.
 
4066727
4066727 Inviato: 1 Apr 2008 17:47
 

Underworld1 ha scritto:
Il mio consiglio è farsi una polizza infortuni personale, costano poco e almeno qualcosina si riesce a recuperare, quantomeno di rimborso spese mediche da infortunio.

il mio consiglio è che per quanto ti riesce evita accuratamente quei contratti-truffa...piuttosto va a lavorare in un supermercato part-time..biagi ha fatto proprio una bella legge..già già..ma lui non aveva quel contratto però..

Ultima modifica di tafraz il 3 Apr 2008 15:45, modificato 1 volta in totale
 
4067415
4067415 Inviato: 1 Apr 2008 18:59
 

tafraz ha scritto:

il mio consiglio è che per quanto ti riesce evita accuratamente quei contratti-truffa...piuttosto va a lavorare in un supermercato part-time..biaggi ha fatto proprio una bella legge..già già..ma lui non aveva quel contratto però..



Hai perfettamente ragione. Il problema è che il mercato del lavoro di oggi offre praticamente solo questi contratti del menga.

E pensa , già lo immaginavo, ma speravo non fosse cosi, ieri ho scoperto che le aziende hanno incentivi dallo stato nel fare assunzioni a tempo determinato, tramite interinale e con contratti a progetto....

Che bellezza..... icon_twisted.gif
 
4070712
4070712 Inviato: 2 Apr 2008 0:03
 

Ed aggiungo che chiunque vi proponga contratti a progetto, sta probabilmente offrendovi un lavoro in nero, cammuffato (anche malamente) alla stregua di come si faceva, prima della Legge Biagi, con le prestazioni d'opera occasionali... icon_rolleyes.gif

Ricordate, per lavorare dovete essere assunti, se lo siete il vostro datore di lavoro potrà gentilmente fornirvi il Vs. numero di matricola come da mastrino, e la vostra posizione inps...

Se avete dubbi rivolgetevi alla Dpl* della vostra provincia!!

*Direzione Provinciale del Lavoro
a VERONA per esempio si trova in: Via Quirico Filopanti, 3/5 - 37123
Tel 045 8092711 Fax045 8092700.

icon_wink.gif
 
4070733
4070733 Inviato: 2 Apr 2008 0:10
 

Scusami jack ma non capisco il tuo post.
L'articolo mi sembra chiaro, certo che non ci sono piu' i co co pro o i co co co sono stati conglobati nel "contratto di lavoro a progetto".
Ed in quest'ultimo non sei tutelato nel caso di infortunio, anche perchè non hai una posizione inps aperta.

Questo è quello che so io.

Spero di sbagliarmi per lui ma ho paura di no anche perchè è capitata la stessa cosa nel mio ufficio e il mio ormai ex collega non ha ricavato un ragno dal buco.

Per quanto riguarda la legge biagi, sicuramente è stata applicata male l'idea non era questa, doveva risolvere un pò di problemi di disoccupazione ed invece ha creato un precariato eccessivo. Sempre grazie a chi ne approfitta e specula.
 
4070773
4070773 Inviato: 2 Apr 2008 0:44
 

io purtroppo devo dare un consiglio diverso : leggere ciò che si va a firmare..ragazzi è fondamentale. Mai firmare saenza aver chiaro cosa andiamo a fare..esistono i sindacati (possono piacere o meno) che sono nati anche per questo : copia del contratto e verifica di quanto scritto

prima di firmare qualsiasi cosa dovete aver ben chiaro cosa succede un domani a voi e alle vostre estremità icon_mrgreen.gif
 
4071407
4071407 Inviato: 2 Apr 2008 8:32
 

Underworld1 ha scritto:
Scusami jack ma non capisco il tuo post.
L'articolo mi sembra chiaro, certo che non ci sono piu' i co co pro o i co co co sono stati conglobati nel "contratto di lavoro a progetto".
Ed in quest'ultimo non sei tutelato nel caso di infortunio, anche perchè non hai una posizione inps aperta.

Questo è quello che so io.

Spero di sbagliarmi per lui ma ho paura di no anche perchè è capitata la stessa cosa nel mio ufficio e il mio ormai ex collega non ha ricavato un ragno dal buco.

Per quanto riguarda la legge biagi, sicuramente è stata applicata male l'idea non era questa, doveva risolvere un pò di problemi di disoccupazione ed invece ha creato un precariato eccessivo. Sempre grazie a chi ne approfitta e specula.


Mi spiego meglio, e vorrei non apparire presupponente, ma faccio consulenza per una piccola multinazionale che in Italia ha circa 1500 dipendenti... icon_rolleyes.gif

E' vero, il contratto a progetto esiste ancora.

E' vero, il contratto a progetto non prevede l'infortunio.

Ma:

Un VERO contratto a progetto prevede che chi crea per così dire il progetto non fornisca a chi lo esegue né orari né disposizioni, in sostanza dev'essere (chi lo esegue) alla stregua di un lavoro autonomo...

Questo cosa significa:

Che se io sono un Ingeniere e il comune di Vattelapesca decide di farmi seguire la realizzazione di una diga nell'ambito del suo territorio, può propormi un contratto a progetto...

Mi fornisce solo le specifiche del capitolato tecnico e "mi arrangio io in tutto" (anche per la mia personale previdenza con dei versamenti che mi garantiscano in caso di infortunio), chiaro che anche gli emolumenti, in questo caso sono diversi...

Ma nel momento in cui... io vengo "assunto", da un signor X... questi mi dice: "C'è da presentarsi tutti i giorni qui alle otto, devi fare questo, quest'altro.." è evidente che mi sta dando delle disposizioni, aggiungiamo il fatto che mi paga (o dovrebbe farlo! icon_rolleyes.gif ), pertanto siamo di fronte all'uso improprio del modello del Co-co-pro.... uso improprio che l'ispettorato del lavoro rigetta... e accomuna al lavoro dipendente classico, imputando al datore di lavoro tutti gli oneri del caso (infortuni compresi), in questo senso dicevo non esiste più (la possibilità) di effettuare (nella maggior parte dei casi) un Co-co-pro... icon_wink.gif

E' un po' come quando affittavano le case "uso foresteria" per poter cacciare via gli inquilini quando volevano... se era provato che l'inquilino vi risiedeva stabilmente quel tipo di contratto andava a decadere...

Il diritto in Italia non produce solo leggi affabulate e confusionarie (Il diritto deriva dal Diritto Romano ed è uno dei modelli più belli ed efficienti del mondo! Con buona pace della legislatura anglosassone che governa ormai tre quarti di mondo... icon_rolleyes.gif ), le leggi fatte adesso dai legislatori contemporanei, talvolta lasciano il tempo che trovano, ma Biagi era un tecnico, e aggungerei un "Signor" Tecnico, e le sue riforme fecero paura a tal punto che venne ucciso, per questo mi spiace, e per questo mi sono inalberato prima... a sentirne storpiata così la sua esistenza, che ha votato (arrivando all'estremo sacrificio personale) per un idea o ideale...

Che poi, furbescamente, si sia fatto in modo da snaturare le Sue leggi... purtroppo è vero, forse se Lui fosse ancora vivo non l'avrebbe permesso... (Ps da notare che non parlo di politica, Biagi non era di destra o di sinistra era veramente un tecnico... icon_wink.gif )

Il diritto, ad ogni buon conto, riconosce sempre (e di conseguenza tutela) la parte debole contrattualmente, e nella legislazione che riguarda il lavoro essa è sempre (a volte troppo) identificata nel lavoratore...

Pertanto, pur quotando kibit sulla necessità di leggere sempre bene ciò che si firma, vorrei ricordare a tutti che la tutela esiste, anche di fronte a contratti capestro, perchè laddove il contratto contrasta con il Codice Civile o Penale, valgono quest'ultimi...

Altro esempio importante, è inlegale (e quindi nullo ed impugnabile) ricevere delle multe (per es. per ritardi) che siano superiori all'equivalenza della paga oraria di 4 ore...

Adesso è appena stata introdotta una norma che regolamenta le dimissioni, ad evitare il fenomeno di chi veniva assunto, firmando già un foglio di dimissioni in bianco... icon_wink.gif

Il mondo legislativo del lavoro (e non solo) è sempre in fermento e in continua evoluzione...

STAY TUNED!!! icon_wink.gif
 
4072111
4072111 Inviato: 2 Apr 2008 9:56
 

La disamina di Jacktornese è assolutamente corretta!!!...tutto il resto son discorsi!!!
Ora non sò come la cosa si sia evoluta fino ad oggi, ma se in fase di intervento al Pronto Soccorso è stato dichiarato l'infortunio su lavoro, copia del referto è stata inviata d'ufficio all'Ufficio di Polizia interno alla struttura che a sua volta lo trasmettere all' Commissariato di Polizia o Comando dei Carabinieri che ha competenza sul luogo dell'infortunio.
Se ciò è stato fatto allora non devi fare altro che sincerartene presso il suddetto Presidio e recarti presso il Comando/Ufficio ove il referto è stato trasmesso e lasciare una deposizione.
Questa è la strada che innescherà una inchiesta di natura giudiziaria.
Oltre questa, uno può (e deve) percorrere la strada indicata da Jack...ma senza ulteriore indugio icon_wink.gif
 
4072527
4072527 Inviato: 2 Apr 2008 10:41
 

Ok Jack.
Chiaro ed hai perfettamente ragione.

Infatti il contratto a progetto viene costantemente utilizzato impropriamente.
Su biagi sinceramente non so come avrebbe applicato la sua riforma, so come è stata applicata da chi ne ha e ne specula.

Però ti chiedo, il nostro amico a fatto ormai avvenuto come può rivalersi e ottenere qualche cosa? premesso che al prontosoccorso indipendentemente da quello che mi può aver detto il datore, che sia in regola o in nero avrei dichiarato lo svolgimento dell'accaduto esattamente come si è svolto.
 
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