Ricorso per orario multa, si può???

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1752746

1752746 Inviato: 29 Mag 2007 15:50
Oggetto: Ricorso per orario multa, si può???

cari tutti,
siamo alle solite.

mi è arrivata una multa, per un presunto eccesso di velocità, relativo ad un incidente stradale (uscita di strada senza coinvolgimento di altri veicoli).

domanda anomalia n°1:
nella "relazione di notifica" (I foglio, della maledetta busta verde)

hanno sbagliato a scrivere l'orario della "trasgressione", hanno scritto ore 11:00 anziche 23:00.....a mio favore ho anche il verbale del pronto soccorso (ore 20:33)...
potrebbe essere una buona scusa di ricorso??????

anomalia N°2 :
è che la "relazione di notifica" riporta da pagare 74euro senza punti decurtati.....mentre nel secondo folgio (copia del verbale della polizia con firme dei poliziotti) c'è scritto 148euro e la sottrazione di 5 punti....
io adesso dovrei impazzire per capire qual è il giusto importo da pagare e se mi hanno tolto i punti oppure no??????

Asso27

Foglio Rosa

Ranking: 16

1753219

1753219 Inviato: 29 Mag 2007 16:44
Oggetto: Re: Ricorso per orario multa, si può???

Asso27 ha scritto:

Sono stati dei coglionazzi all'antica a scriverti ore 11:00 anzichè 23:00... grave errore.
Il verbale è annullabile... Hai capito?

vigilantestn

Senza Freni

Ranking: 181

1754895

1754895 Inviato: 29 Mag 2007 20:19

vigilante...ma ne sei proprio sicuro?
oggi sono stato dal mio avvocato, mi ha detto che il ricorso lo facciamo....ma solo perchè, effettivamente, non c'è stato un reale strumento per misurare la velocità dell'auto....quindi come si fa a fare una multa per eccesso di velocità!!!
il fatto dell'orario, è solo un vizio di forma...a cui appellarci potrebbe riservare una risposta negativa al ricorso...

Asso27

Foglio Rosa

Ranking: 16

1757007

1757007 Inviato: 30 Mag 2007 7:45

se fai ricorso non ti costa nulla aggiungere un ulteriore punto riguardo all'orario.

vigilantestn: la seconda anomalia non potrebbe essere una verbalizzazione constatata in seguito?

in questo caso andrebbe ad aggiungersi al 1 verbale, strano però che verbalizzino immediatamente in caso di incidente. la 689 permette di verbalizzare successivamente ai rilievi

per verbalizzare la velocità non commisurata non servono strumenti, probabilmente per quel tratto di strada non procedevi con una velocità idonea dalla quale purtroppo per tè ne è scaturita l'uscita di carreggiata.

condor63

Impennata

Ranking: 336

1757147

1757147 Inviato: 30 Mag 2007 8:47

Asso27 ha scritto:

Il tuo avvocato non capisce una mazza sai? 5 punti te li tolgono per l'articolo che parla di velocità non commisurata alla situazione/strada. Insomma se sei uscito di strada vuol dire che andavi troppo forte, ecco cosa vuol dire. Per questo articolo del CdS ci sono 5 punti e 150€ di multa e praticamente non può essere contestata. C'è da dire però che l'altro errore è grave e secondo me il GdP te l'annulla

Miscia

Foglio Rosa

Ranking: 0

1760790

1760790 Inviato: 30 Mag 2007 17:32

il fatto che realmente la violazione sia stata commessa non significa che il verbale debba essere redatto errato.

Se fai il ricorso vinci.

Per quanto riguarda la notifica, per rispondere a condor, purtroppo proprio il sinistro stradale è uno dei pochi casi in cui la violazione può essere contestata e notificata dopo, perchè può essere risultata in seguito dei rilievi e della dinamica ricostruita dagli agenti dopo il sinistro.

Però io comunque farei ricorso.. quindi fallo!

vigilantestn

Senza Freni

Ranking: 181

1760903

1760903 Inviato: 30 Mag 2007 17:48

Allora, per quanto mi riguarda, toglietevi dalla testa che le "multe" non sono ricorribili... Se davvero pensi che la multa è stata fatta a torto, fai ricorso: puoi perderlo comunque, ma anche vincerlo..

Soprattutto per quanto riguarda infrazioni del CdS di tipo "qualitativo", cioè che riguardano aspetti qualitativi della guida dell'utente della strada.

Ci sono due tipi di infrazioni: qualitative e quantitative.

Per esempio se ti è stata contestata un'infrazione di eccesso di velocità tramita autovelox, telelaser, tutor, rilevatore o altro, è chiaro che al 90% un ricorso si perderà ( a meno che non ci siano gravi errori) perchè sono rilevazioni strumentali che prescindono dalla prospettiva dell'agente.

Ma se ti contestano un'infrazione per velocità pericolosa, sono gli agenti accertatori che valutano il tuo comportamento secondo la loro percezione e la loro prospettiva della tua guida. Quindi posso avere ragione oppure avere torto, e io ho più possibilità di vincere un ricorso se lo articolo bene e soprattutto se davvero non ho commesso l'infrazione oppure gli agenti sono stati troppo fiscali.

Non so se mi sono spiegato bene..

vigilantestn

Senza Freni

Ranking: 181

1763442

1763442 Inviato: 31 Mag 2007 7:42

vigilantestn ha scritto:

... Per quanto riguarda la notifica, per rispondere a condor, purtroppo proprio il sinistro stradale è uno dei pochi casi in cui la violazione può essere contestata e notificata dopo, perchè può essere risultata in seguito dei rilievi e della dinamica ricostruita dagli agenti dopo il sinistro.

no no, non è in quel senso.
mi sembra strano che verbalizzino immediatamente al rilievo, di solito si verbalizza in tempo successivo.
chiedevo se il secondo verbale poteva essere stato emesso proprio in seguito alla valutazione della dinamica svolta in ufficio.

condor63

Impennata

Ranking: 336

1766548

1766548 Inviato: 31 Mag 2007 15:46

Effettivamente mi sembra strano...
Gli eventuali verbali di infrazioni si fanno sempre dopo aver esaminato i rilievi e quindi chiarito la dinamica in ufficio. Comunque in quel caso teoricamente il secondo verbale annulla il primo, perchè non possono farti due verbali differenti sulla stessa infrazione...
Pardon non avevo letto bene il tuo messaggio

vigilantestn

Senza Freni

Ranking: 181

1783595

1783595 Inviato: 3 Giu 2007 17:40

secondo me:

1) l'orario è fondamentale, ma qui non parrebbe un errore: 11 oppure 23 sono la stessa cosa, manca l'aggiunta di p.m. Certo che se non si capisse se è mattina oppure notte, allora è un errore che rende invalida la contestazione

2) due verbali nella stessa busta, con due differenti sanzioni: qui si esagera con gli errori, devo pur sapere cosa mi si contesta ! Che per caso devo scegliere quello più favorevole ? quello che cade per primo dalla busta ? li gioco a testa o croce ? li sommo ?

3) concordo con chi dice che la valutazione sulla dinamica è opinabile e quindi si può contestare il verbale. Oltretutto qui c'è un punto fondamentale: i vigili sono arrivati DOPO il fatto, e quindi non possono sapere, realmente, come sono andate le cose. Può darsi che ci siano tracce di frenata, o cose del genere, ma da questo è impossibile capire chi ha sbagliato, la velocità dei veicoli, la freccia messa o meno, una traiettoria allargata da un mezzo che veniva in senso opposto, ecc !
Da quello che leggo sono arrivati ore dopo il fatto !

droide

Senza Benza

Ranking: 51

1813640

1813640 Inviato: 7 Giu 2007 21:20

ragazzi grazie mille delle vostre info...
conclusione, ho fatto il ricorso, tramite avvocanto, per entrambe le cose...
orario e velocità presunta.

vi farò sapere...
grazia ancora

Asso27

Foglio Rosa

Ranking: 16

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