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Difetti occulti, Pre-acquisto
16233605
16233605 Inviato: 29 Giu 2021 8:01
Oggetto: Difetti occulti, Pre-acquisto
 



Buongiorno, sono nuovo del forum.
Amante delle due ruote sin da ragazzino, ho posseduto diversi scooter da 50cc fino a 300.
Ora pero, credo sia arrivato il momento che aspettavo da quando avevo 14/15 anni, l’acquisto di una moto.
Sul mercato dell’usato ho trovato un bell usato, il proprietario mi ha inviato molte foto ed un breve video, tranne pero del libretto.
A detta sua dovevano esservi soltanto 2 proprietari, ma con mini visura ho scoperto esserne 5.
La mia domanda è, tralasciando la svalutazione economia che piu passaggi di proprieta fanno gravare sul veicolo, (forse per questo ha mentito in merito). Portando con me un meccanico di moto, quest ultimo riuscira a verificare se vi sono vizi/difetti occulti ai normali esseri viventi?
 
16233607
16233607 Inviato: 29 Giu 2021 8:16
Oggetto: Re: Difetti occulti, Pre-acquisto
 

MrDomyx ha scritto:
Buongiorno, sono nuovo del forum.
Amante delle due ruote sin da ragazzino, ho posseduto diversi scooter da 50cc fino a 300.
Ora pero, credo sia arrivato il momento che aspettavo da quando avevo 14/15 anni, l’acquisto di una moto.
Sul mercato dell’usato ho trovato un bell usato, il proprietario mi ha inviato molte foto ed un breve video, tranne pero del libretto.
A detta sua dovevano esservi soltanto 2 proprietari, ma con mini visura ho scoperto esserne 5.
La mia domanda è, tralasciando la svalutazione economia che piu passaggi di proprieta fanno gravare sul veicolo, (forse per questo ha mentito in merito). Portando con me un meccanico di moto, quest ultimo riuscira a verificare se vi sono vizi/difetti occulti ai normali esseri viventi?



io lo avrei già mandato a quel paese.
se parte con una bugia (pure bella grossa, 5 prorpietari non sono pochi) chissà cos'altro nasconde.

per curiosità, di che moto si parla?
 
16233610
16233610 Inviato: 29 Giu 2021 8:39
Oggetto: Re: Difetti occulti, Pre-acquisto
 

MrDomyx ha scritto:
Buongiorno, sono nuovo del forum.
Amante delle due ruote sin da ragazzino, ho posseduto diversi scooter da 50cc fino a 300.
Ora pero, credo sia arrivato il momento che aspettavo da quando avevo 14/15 anni, l’acquisto di una moto.
Sul mercato dell’usato ho trovato un bell usato, il proprietario mi ha inviato molte foto ed un breve video, tranne pero del libretto.
A detta sua dovevano esservi soltanto 2 proprietari, ma con mini visura ho scoperto esserne 5.
La mia domanda è, tralasciando la svalutazione economia che piu passaggi di proprieta fanno gravare sul veicolo, (forse per questo ha mentito in merito). Portando con me un meccanico di moto, quest ultimo riuscira a verificare se vi sono vizi/difetti occulti ai normali esseri viventi?


Diciamo che, con un meccanico esperto, riesci a vedere molti possibili problemi, ma qualcuno potrebbe palesarsi solo dopo (e magari il venditore ne è perfettamente conscio).

Da un certo punto di vista, il venditore ha fatto bene a non mandarti tutti i dati del libretto (girano fin troppi documenti, sull'internet), ma ovviamente è stato oltremodo sciocco a mentire sul numero dei proprietari (anche perché, di persona, avrebbe dovuto farti vedere il libretto stesso) per cui, a meno che non sia un'occasione imperdibile ed irripetibile, proverei a rivolgermi altrove.
 
16233615
16233615 Inviato: 29 Giu 2021 8:55
 

grazie per la pronta risposta.
purtroppo il mercato dell'usato è cosi, lo so per esperienza.
in quanto ai difetti, mi è stato detto che c'è un po di fumo dovuto probabilmente al carburatore sporco ed una pulizia di quest ultimo risolverebbe l'unico problema.
qualche segno di benzina sul serbatoio e niente di piu (dalle foto).
prezzo molto allettante, chi sa....
0509_lucarelli.gif
 
16233623
16233623 Inviato: 29 Giu 2021 9:21
 

Buongiorno, beh anche il meccanico esperto non ha la sfera di cristallo. Almeno dovrebbe provarla su strada... Eppoi per certi difetti bisogna essere specializzati in quel particolare modello.
 
16233628
16233628 Inviato: 29 Giu 2021 9:41
 

io ho cambiato 12 moto. 11 usate.
Bisogna saper capire

Chi la vende, la persona intendo
Fare una bella visura della targa
Guardare come è stata tenuta in generale
Gomme, catena, pastiglie.
Fare una prova delle forcelle (Anche da fermo)
 
16233633
16233633 Inviato: 29 Giu 2021 9:51
 

ciao, non voglio difendere il venditore ma con la tua visura hai visto chi erano i proprietari e se erano persone o commercianti? perché potrebbero esserci stati di mezzo anche dei commercianti/rivenditori che hanno ritirato il mezzo usato e poi l'hanno rivenduto; risultano, ma nessuno conteggerebbe mai un commerciante come proprietario alla domanda "quanti proprietari ha avuto la moto?"

così... solo per dire...
 
16233636
16233636 Inviato: 29 Giu 2021 10:15
 

parliamo di una kawa er 5 modificata, non molto. prezzo 2mila
ho ricevuto il libretto, sembra abbastanza vecchiotto perche usurato.
oltre al primo proprietario, ci sono altri due passaggi, il prima sembra di un rivenditore concessionario, l'altro di chi l'ha possiede attualmente.
mancano quindi 2 passaggi che non sono presenti su libretto.
km 14000, un po pochi, forse sono stati scalati?
libretto rifatto?
il meccanico che verra con me, è uno che si occupa di moto.
le smonta e rimonta e le rifà.
sapra sicuramente il fatto suo, ma come dicevate, nessuno ha la sfera di cristallo.
 
16233637
16233637 Inviato: 29 Giu 2021 10:21
 

Per curiosità, cosa intendi per modificata? Trasformata in café racer o similare?
 
16233638
16233638 Inviato: 29 Giu 2021 10:25
 

MrDomyx ha scritto:
parliamo di una kawa er 5 modificata, non molto. prezzo 2mila
ho ricevuto il libretto, sembra abbastanza vecchiotto perche usurato.
oltre al primo proprietario, ci sono altri due passaggi, il prima sembra di un rivenditore concessionario, l'altro di chi l'ha possiede attualmente.
mancano quindi 2 passaggi che non sono presenti su libretto.
km 14000, un po pochi, forse sono stati scalati?
libretto rifatto?
il meccanico che verra con me, è uno che si occupa di moto.
le smonta e rimonta e le rifà.
sapra sicuramente il fatto suo, ma come dicevate, nessuno ha la sfera di cristallo.



non possono essere scomparsi due proprietari dal libretto.
14000 km, in quanti anni?
5 proprietari, ognuno ha fatto solo 2800 km?
abbiamo capito che ti piace, ma a me sembra proprio un pessimo affare.
per non parlare dei 2000 euro, decisamente tanti.
 
16233640
16233640 Inviato: 29 Giu 2021 10:40
 

tibbs ha scritto:
Per curiosità, cosa intendi per modificata? Trasformata in café racer o similare?


Si in cafe racer e similari

È del 2004 il primo proprietario.
Il prezzo è buono a detta del meccanico, in quanto modello base ha questo prezzo e ci starebbero circa mille euro di modifiche.
 
16233642
16233642 Inviato: 29 Giu 2021 10:53
 

Il problema è, al solito, come sono state fatte queste modifiche e come possano inficiare sulla guida, oltre al fatto che ti possano creare problemi in sede di revisione o controllo da parte delle FDO.

A questo punto è meglio che la veda veramente il meccanico (specie se è del ramo), per vedere se tali modifiche sono state fatte a regola d'arte.

OT

Parere personale, che puoi tranquillamente ignorare in quanto non perfettamente attinente alle tue richieste: non comprerei mai una moto modificata.

Fine OT
 
16233648
16233648 Inviato: 29 Giu 2021 11:13
 

immagini visibili ai soli utenti registrati

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appena ricevuto altre foto e un video dove si evince che parte al primo colpo.
comunque domani vado col meccanico e vediamo che succede.

in generale, comunque è pratica sleale diffusa specialmente qui dai concessionari privati di scalare i km e fare altri intrallazzi per vendere a prezzo maggiore.
credo che l'attuale proprietario non c'entri nulla.
 
16233653
16233653 Inviato: 29 Giu 2021 11:34
 

partiamo dalla prima cosa:
a me piace.

verifica che per fare il codino così corto non sia stato tagliato/modificato il telaio (cosa che sulle monster facevano tutti), ma in fase di revisone se trovavi l'esaminatore pignolo non te la faceva passare, andavi in revisione straordinaria e dovevi risaldare il pezzo tagliato, altrimenti non ti ridavano il libretto.

in secondo luogo, quei due cannoni al posto del terminale non penso siano omologati.
se non lo sono, e magari fa anche casino, se ti fermano riparte la stessa trafila di prima, revisione straordinaria, obbligo di rimettere la marmitta originale o niente libretto.

tieni presente che se ti fermano e trovano qualcosa che non va, si mettono a spulciare qualsiasi irregolarità (specchi e frecce sono omologati? la targa ha l'inclinazione corretta?).





a questo punto, copioincollo l'ot di tibbs:

OT

Parere personale, che puoi tranquillamente ignorare in quanto non perfettamente attinente alle tue richieste: non comprerei mai una moto modificata.

Fine OT
 
16233654
16233654 Inviato: 29 Giu 2021 11:57
 

ho notato un'altra cosa.
le gomme che monta hanno le misure riportate sul libretto?
anche qua, revisione straordinaria e multa salata.

e aggiungo, in caso di un malaugurato sinistro, se l'assicurazione si accorge (e il perito queste cose le guarda tutte) si rivale su di te.
 
16233656
16233656 Inviato: 29 Giu 2021 11:59
 

Solo per aggiungere una info in merito ai proprietari : se per caso la moto è stata data in leasing, ad ogni rinnovo annuale del leasing corrisponde un'operazione di passaggio di proprietà.
Quindi proprietari reali magari 2 e numero di "passaggi" 1000 : può succedere.
 
16233658
16233658 Inviato: 29 Giu 2021 12:08
 

pazuto ha scritto:
ho notato un'altra cosa.
le gomme che monta hanno le misure riportate sul libretto?
anche qua, revisione straordinaria e multa salata.

e aggiungo, in caso di un malaugurato sinistro, se l'assicurazione si accorge (e il perito queste cose le guarda tutte) si rivale su di te.


sul libretto c'è scritto sotto la voce pneumatici:
A= 110/70-17 54H P=130/70-17 62H

rispetta la direttiva 97/24/CE cap.5 e cap.9
segue FAB. TP. : VARIANTE C
 
16233659
16233659 Inviato: 29 Giu 2021 12:10
 

MrDomyx ha scritto:
sul libretto c'è scritto sotto la voce pneumatici:
A= 110/70-17 54H P=130/70-17 62H

rispetta la direttiva 97/24/CE cap.5 e cap.9
segue FAB. TP. : VARIANTE C



e la moto che misure ha?
a me la posteriore pare più di una smilza 130......
dalle foto non riesco a leggere le misure delle gomme.
 
16233660
16233660 Inviato: 29 Giu 2021 12:33
 

posso dire che se avessi un budget cospicuo anche io comprerei una bella bmw vecchiotta o una harley.
a questi prezzi non si trova molto e moto di 20 anni non modificate sono abbastanza bruttine o se belle, costose.

credo che in fase di revisione, se conosci qualcuno che diciamo non è pignolo, puo passare, credo.
dispone comunque di tutti i pezzi originali che possono essere rimontati.

dal breve video non mi sembra molto rumorosa, ma possiamo anche dire che da quanto ho capito, quasi tutte le modifiche non sono accettate e pure un minimo particolare potrebbe crearti problemi.
amici che hanno o hanno avuto moto del genere, dicono che le FDO non fanno molti problemi su queste cose.
 
16233661
16233661 Inviato: 29 Giu 2021 12:44
 

liberissimo di fare quello che vuoi, ti ho solo detto a cosa potresti andare incontro.
se ti beccano con una gomma che non è a libretto, stai tranquillo che la moto va via col carro attrezzi.
se ti beccano.....
va a fortuna, parlavo proprio l'altro giorno con mio padre, che da sempre fa 15/20000 km all'anno circa.
non è mai stato fermato una volta, ma questo non significa cher non può capitare.....

e comunque dipende molto dalla zona, se vai in trentino ti fanno pure la prova fonometrica, magari in sicilia se vai senza casco non dice niente nessuno.
 
16233663
16233663 Inviato: 29 Giu 2021 13:29
 

Ho avuto una Er5 anni fa, e la pagai 700€ facendo un affare. Mi insegnò molto, perché venivo da una Red Rose 125.
Per quella moto non pagherei più di 1200€, è vecchia e non più richiesta ormai, anche se si tratta di una moto validissima, onesta e perfetta in città.
2000€ è una follia, tra l'altro anche con modifiche...per me equivale a prendere 2000€ dal portafogli e lanciarli nel vento...
Non sono questi "gli affari"...poi oh, se a te piace pigliala...qui diamo solo pareri, e ci mancherebbe altro... però direi che non stai facendo una cosa saggia, ecco.
 
16233669
16233669 Inviato: 29 Giu 2021 14:07
 

Vader ha scritto:
Ho avuto una Er5 anni fa, e la pagai 700€ facendo un affare. Mi insegnò molto, perché venivo da una Red Rose 125.
Per quella moto non pagherei più di 1200€, è vecchia e non più richiesta ormai, anche se si tratta di una moto validissima, onesta e perfetta in città.
2000€ è una follia, tra l'altro anche con modifiche...per me equivale a prendere 2000€ dal portafogli e lanciarli nel vento...
Non sono questi "gli affari"...poi oh, se a te piace pigliala...qui diamo solo pareri, e ci mancherebbe altro... però direi che non stai facendo una cosa saggia, ecco.



Con 2000 euro.... Ti prendi una sv messa bene icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16233671
16233671 Inviato: 29 Giu 2021 14:20
 

pazuto ha scritto:
Con 2000 euro.... Ti prendi una sv messa bene icon_asd.gif icon_asd.gif
Bravo amore, vedo che inizi a capire
 
16233672
16233672 Inviato: 29 Giu 2021 14:22
 

Vader ha scritto:
Ho avuto una Er5 anni fa, e la pagai 700€ facendo un affare. Mi insegnò molto, perché venivo da una Red Rose 125.
Per quella moto non pagherei più di 1200€, è vecchia e non più richiesta ormai, anche se si tratta di una moto validissima, onesta e perfetta in città.
2000€ è una follia, tra l'altro anche con modifiche...per me equivale a prendere 2000€ dal portafogli e lanciarli nel vento...
Non sono questi "gli affari"...poi oh, se a te piace pigliala...qui diamo solo pareri, e ci mancherebbe altro... però direi che non stai facendo una cosa saggia, ecco.


Grazie ragazzi, i vostri consigli mi saranno utili e sono pronto a seguirli.
Dove potrei vedere se c’è qualcosa in campania?
Siti internet, rivenditori etc?
Per ora da subito.it e marketplace di fb non ho trovato di meglio
 
16233684
16233684 Inviato: 29 Giu 2021 15:42
 

pazuto ha scritto:
Con 2000 euro.... Ti prendi una sv messa bene icon_asd.gif icon_asd.gif

E a livello di ciclistica è nettamente meglio...basta dire che la er5 ha il freno posteriore a tamburo...
 
16233685
16233685 Inviato: 29 Giu 2021 15:47
 

MrDomyx ha scritto:
Grazie ragazzi, i vostri consigli mi saranno utili e sono pronto a seguirli.
Dove potrei vedere se c’è qualcosa in campania?
Siti internet, rivenditori etc?
Per ora da subito.it e marketplace di fb non ho trovato di meglio


Guarda io ripeto che se ti piace tanto, allora prendila... alla fine i soldi sono i tuoi... però ecco sarebbero proprio buttati tutti quei soldi sulla er5, per di più in quelle condizioni (non lo dico con accezione negativa, ma nel senso di moto non originale).
Come già detto da gente più saggia di me, con 2000€ prendi una sv650 o magari una er6n (forse meno facile) e sono moto con un bel po di pepe in più, restando comunque sempre molto friendly.
In alternativa alla er5 puoi provare a vedere qualche Suzuki gs500, se ne trovano parecchie, o la Honda cb500 ma se ne trovano di meno (mi riferisco sempre alle annate fino al 2004/2005).

Per quanto riguarda il "Dove" trovarle, io ho sempre usato esclusivamente Subito.it e Autoscout 24 nella sezione Moto (ma sono molto poche).
 
16233844
16233844 Inviato: 30 Giu 2021 16:28
 

cbartuccio ha scritto:
ciao, non voglio difendere il venditore ma con la tua visura hai visto chi erano i proprietari e se erano persone o commercianti? perché potrebbero esserci stati di mezzo anche dei commercianti/rivenditori che hanno ritirato il mezzo usato e poi l'hanno rivenduto; risultano, ma nessuno conteggerebbe mai un commerciante come proprietario alla domanda "quanti proprietari ha avuto la moto?"

così... solo per dire...
Concordo, le minivolture contano come passaggi all'ACI, ma di fatto non sono veri proprietari e il mezzo non viene utilizzato. Controlla questo aspetto.

Concordo invece che 2000 euro siano decisamente troppi.
 
16233848
16233848 Inviato: 30 Giu 2021 16:49
 

ho provato a fare delle ricerche su subito e autoscout senzione moto, non solo in Campania, ma in tutta Italia.
Sarà che è la stagione delle moto, ma i prezzi che mi avete indicato non li ho trovati nemmeno lontanamente.
una ER-5, non modificata parte dai 1500€, ma nella mia regione non ce ne sono.
altre moto hanno comunque prezzi piu alti.

allora oggi mi sono deciso, mi sono armato di speranza e meccanico e sono andato a vederla.
la moto era in condizioni buone e il meccanico mi ha detto che con un tagliando posso stare tranquillo,
in piu mi da tutti i pezzi originali a parte, che possono essere rimontati.
ho chiuso a 1700€, che era il mio obbiettivo icon_biggrin.gif
 
16233875
16233875 Inviato: 30 Giu 2021 21:33
 

MrDomyx ha scritto:
ho provato a fare delle ricerche su subito e autoscout senzione moto, non solo in Campania, ma in tutta Italia.
Sarà che è la stagione delle moto, ma i prezzi che mi avete indicato non li ho trovati nemmeno lontanamente.
una ER-5, non modificata parte dai 1500€, ma nella mia regione non ce ne sono.
altre moto hanno comunque prezzi piu alti.

allora oggi mi sono deciso, mi sono armato di speranza e meccanico e sono andato a vederla.
la moto era in condizioni buone e il meccanico mi ha detto che con un tagliando posso stare tranquillo,
in piu mi da tutti i pezzi originali a parte, che possono essere rimontati.
ho chiuso a 1700€, che era il mio obbiettivo icon_biggrin.gif


Bene, l'importante è che sei soddisfatto, buona moto!!!
 
16233878
16233878 Inviato: 30 Giu 2021 22:23
 

grazie a tutti, vi faro sapere dopo averla provata.
 
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