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Francia: obbligo guanti omologati CE [è vero?]
15701492
15701492 Inviato: 23 Set 2016 13:40
Oggetto: Francia: obbligo guanti omologati CE [è vero?]
 



leggendo qua e la ho letto questa notizia interessante

Link a pagina di Insella.it

voi cosa ne pensate e soprattutto è vero o è una bufala?
Avete informazioni ulteriori?
 
15701496
15701496 Inviato: 23 Set 2016 13:42
 

ne stiamo già parlando di questa stupidata 4 post più sotto.

Per ora sembra vero,un motivo in più per non andare in francia.in moto pù pù pù
 
15701502
15701502 Inviato: 23 Set 2016 13:47
Oggetto: Re: Francia: obbligo guanti omologati
 

estro ha scritto:
leggendo qua e la ho letto questa notizia interessante

Link a pagina di Insella.it

voi cosa ne pensate e soprattutto è vero o è una bufala?
Avete informazioni ulteriori?


sarebbe singolare, perchè i guanti "omologati per uso motociclistico" di fatto non esistono, o almeno io non ne ho mai visti in commercio. l'omologazione CE invece è tutta un'altra cosa, e non è un'omologazione tecnica, e ce l'hanno praticamente tutti. CE è il marchio di "conformità europea" che tutti i prodotti (di qualsiasi genere) devono avere per essere commercializzati nei paesi dell'unione europea.

Ultima modifica di lilit il 23 Set 2016 13:51, modificato 1 volta in totale
 
15701506
15701506 Inviato: 23 Set 2016 13:50
 

ma infatti con il solo CE ce ne sono 20 mila esemplari diversi e con 50 E non compri due paia e buonanotte alle divise
 
15701520
15701520 Inviato: 23 Set 2016 14:02
 

Doc_express ha scritto:
ne stiamo già parlando di questa stupidata 4 post più sotto.

Per ora sembra vero,un motivo in più per non andare in francia.in moto pù pù pù


Avevo fatto la ricerca e non avevo trovato nulla se non non aprivo un posto

ma vedo che in effetti siete più aggiornati su di me in quanto ad omologazioni.
e che non esistessero omologazioni a riguardo non lo sapevo.

in realtà penso che vorranno più semplicemente che si utilizzino obbligatoriamente i maguanti...perchè s e ne vedono ancora molti che non li utilizzano eusa_think.gif
 
15701527
15701527 Inviato: 23 Set 2016 14:04
Oggetto: Re: Francia: obbligo guanti omologati
 

lilit ha scritto:
sarebbe singolare, perchè i guanti "omologati per uso motociclistico" di fatto non esistono, o almeno io non ne ho mai visti in commercio. l'omologazione CE invece è tutta un'altra cosa, e non è un'omologazione tecnica, e ce l'hanno praticamente tutti. CE è il marchio di "conformità europea" che tutti i prodotti (di qualsiasi genere) devono avere per essere commercializzati nei paesi dell'unione europea.

EN13594 è quella dei guanti "per uso motociclistico".

L'articolo così scritto non ha senso, nell'alto thread è stato linkaato il testo del provvedimento (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=CB2D6F3B5977F3F65CA3F5552B4C7896.tpdila20v_1?cidTexte=JORFTEXT000033131556&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000033131425) ma non vedo traccia del codice di omologazione.
 
15701532
15701532 Inviato: 23 Set 2016 14:06
 

lilit ha scritto:
l'omologazione CE invece è tutta un'altra cosa, e non è un'omologazione tecnica, e ce l'hanno praticamente tutti. CE è il marchio di "conformità europea" che tutti i prodotti (di qualsiasi genere) devono avere per essere commercializzati nei paesi dell'unione europea.
Confermo tutto.

Pure i guanti che uso per i lavori meccanici sono omologati CE; sono robusti, certo, ma in caso di scivolata anche solo ai venti all'ora sono utili come un contamarce sul T-Max.

estro ha scritto:
in realtà penso che vorranno più semplicemente che si utilizzino obbligatoriamente i maguanti...perchè s e ne vedono ancora molti che non li utilizzano eusa_think.gif
Questo è più plaubile, ma allora scrivi "guanti con protezioni sulle nocche" che fai prima. Poi se uno vuole guidare coi guanti da snowboard affari suoi...

sigsegv ha scritto:
EN13594 è quella dei guanti "per uso motociclistico".
Se mi mettono una roba del genere, pure io voto CONTRO.

Se un capo non è omologato semplicemente non si sa a che stress può resistere, fine, non è assolutamente detto che sia insicuro. Possono dunque esistere capi non omologati validissimi (anche più di uno omologato), che mancano della targhettina perché datati, oppure perché il produttore non aveva voglia di spendere soldi presso un ente certificatore visto che la targhettina ad oggi non è obbligatoria.

Va bene incentivare l'uso delle protezioni, su quello sono sempre d'accordo, ma non sono d'accordo con l'imporre certe cose. Perché tanto so già che se le omologazioni diventano obbligatorie, dopo un po' qualcuno vieterà le protezioni omologate livello 1, poi le livello 2 e così via man mano che il mercato sfornerà nuovi prodotti. E io di rifarmi il guardaroba ogni tot anni, magari prendendo a forza prodotti che non mi piacciono, non ne ho minimamente l'intenzione.

Ultima modifica di TommyTheBiker il 23 Set 2016 14:15, modificato 1 volta in totale
 
15701536
15701536 Inviato: 23 Set 2016 14:14
 

concordo,
infatti io giò non riesco ad usare i guanti corti estivi e anche con 40 gradi uso quanti di pelle con protezioni più traforati possibile ma quelli corti proprio no no.
mi sembra di essere in bicicletta altrimenti.

Comunque la curiosità sulla notizia è nata perchè noi liguri spesso andiamo oltralpe e quindi se ci sono delle nuove norme è sempre importante saperlo prima di essere fregati inutilmente
 
15701545
15701545 Inviato: 23 Set 2016 14:20
 

io finora se non fa freddo non li uso. Se no già solo cambiare le frecce o le canzoni sull'mp3 che ho sul manubrio è una rottura di scatole.

E quando l'inverno è "vero" uso i north face,perchè quelli da moto tengono più freddo che senza,e ho già fatto dei pezzi con 30 cm di neve, con il kawa ovvio
 
15701558
15701558 Inviato: 23 Set 2016 14:52
 

TommyTheBiker ha scritto:
Se mi mettono una roba del genere, pure io voto CONTRO.

Se un capo non è omologato semplicemente non si sa a che stress può resistere, fine, non è assolutamente detto che sia insicuro.

Non ti seguo. L'omologazione ti dice che quel guanto resiste almeno a X, Y e Z. Meno non è considerato omologato e quindi, per l'uso che ne vuoi fare, insicuro. Quindi ti dice proprio se è sicuro o meno.

L'alternativa è considerare sicuro quello che rispetta altri parametri, cioè i tuoi personalissimi, e quindi, per qualcuno, potrebbe essere sicura pure una pentola sulla testa. Non ha senso icon_razz.gif

Comunque, a questo punto non mi è ben chiara la norma francese. Nel testo non compare il codice 13594, quindi è lecito supporre si parli solo di "usare dei guanti" - che per forza di cose devono essere CE, anche solo per una questione di tossicità dei coloranti o di sostanze chimiche usate per trattare la pelle - invece di "usare guanti omologati per moto".
 
15701571
15701571 Inviato: 23 Set 2016 15:14
 

sigsegv ha scritto:
Non ti seguo. L'omologazione ti dice che quel guanto resiste almeno a X, Y e Z. Meno non è considerato omologato e quindi, per l'uso che ne vuoi fare, insicuro.
Non è assolutamente detto.

Un capo non omologato non è che ha per forza fallito i test e quindi è sotto il livello 1: può essere, molto semplicemente, che il produttore non abbia proprio voluto sottoporsi ai test, perché i test di omologazione costano tanto e non sono obbligatori.

Sul nuovo è ormai improbabile trovare capi così, ma se prendi capi usciti di produzione da un paio d'anni (che sono quelli che abbondano negli outlet) è una cosa frequentissima.

Certo, non puoi sapere quanto oggettivamente siano validi, devi basarti su parametri soggettivi (esperienze di conoscenti, recensioni...), ma da qui a bollarli come schifezze ce ne passa. Quindi non trovo corretto escluderli a priori.
 
15701609
15701609 Inviato: 23 Set 2016 16:18
 

pensa anche solo alla rottamazione forzata di TUTTI gli impianti audio per musica dal vivo che sono stati sostituiti da cinesume becero perchè non erano certificati CE.
Oramai sono ammessi solo sulle giostre
 
15701912
15701912 Inviato: 24 Set 2016 10:56
 

TommyTheBiker ha scritto:
sigsegv ha scritto:
EN13594 è quella dei guanti "per uso motociclistico".
Se mi mettono una roba del genere, pure io voto CONTRO.
Ed io mi aggrego.

sigsegv ha scritto:
Comunque, a questo punto non mi è ben chiara la norma francese. Nel testo non compare il codice 13594, quindi è lecito supporre si parli solo di "usare dei guanti" - che per forza di cose devono essere CE, anche solo per una questione di tossicità dei coloranti o di sostanze chimiche usate per trattare la pelle - invece di "usare guanti omologati per moto".
E questo mi va anche bene.

Che poi, sarà pure un discorso venale...
Ma il guanto che oggi costa 100, vederlo domani a 130/140 (perché i test e le certificazioni costano e perché sono obbligatori...), mi farebbe un pochino girare gli zebedei...
 
15701925
15701925 Inviato: 24 Set 2016 11:42
 

JO74 ha scritto:
Che poi, sarà pure un discorso venale...
Ma il guanto che oggi costa 100, vederlo domani a 130/140 (perché i test e le certificazioni costano e perché sono obbligatori...), mi farebbe un pochino girare gli zebedei...
Sicuro che sarà così.

Senza contare il dover forzatamente buttare via capi protettivi e ancora sani solo perché non rispettano qualche parametro. Perché tanto se passa l'obbligo dell'omologazione livello 1 tra qualche anno avremo l'obbligo del livello 2 e così via, e a me di buttare (esempio personale) il mio paraschiena col quale mi trovo benissimo e che pare uscito ora dal negozio solo perché è un livello 1... Anche no.
 
15701999
15701999 Inviato: 24 Set 2016 15:21
 

e chi vende e produce "roba" da moto si fa i miliardi...maledetti 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
15702340
15702340 Inviato: 25 Set 2016 13:11
 

Doc_express ha scritto:
e chi vende e produce "roba" da moto si fa i miliardi...maledetti 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif

Non penso che cambierebbe più di tanto rispetto ad ora con quest'obbligo di omologazione, dopotutto quel che spendi in più dovrebbe essere dovuto alla sola omologazione.
Certo che se poi il produttore oltre al costo dell'omologazione ti alza il prezzo giusto per guadagnarci di più perché i guanti non omologati non li vende ti do ragione.
 
15702343
15702343 Inviato: 25 Set 2016 13:15
 

hai presente con chi hai a che fare no? Per loro è "business"
 
15702348
15702348 Inviato: 25 Set 2016 13:34
 

modelero ha scritto:
quel che spendi in più dovrebbe essere dovuto alla sola omologazione
E già qua mi girano le balle, perché dovrei pagare 125 per un prodotto che, se non avesse la targhettina, avrei pagato 100?

Vogliamo incentivare l'uso di abbigliamento protettivo? Facciamo come all'esame della patente, per il quale sono mandatori giacca, guanti, pantaloni e scarpe chiuse, senza specificare un accidenti di niente sull'omologazione o sui materiali. Dopodiché ognuno si regola come meglio crede.
 
15702354
15702354 Inviato: 25 Set 2016 13:41
 

l'abbigliamento obbligatorio è SEMPRE SBAGLIATO,con 40 gradi all'ombra se la mettano loro la giacca,guanti e tutto cosa non serve. Non devo vestrirmi io perchè qualche asino si ciliegia sui colli visto in 300 mila km sono sempre tornato a casa con le mie gambe.

E non venga avanti il solito che dice "perchè a 40 gradi non cadi?" 0510_amici.gif

Per esempio se cominciano con la menata delle scarpe senza lacci devo comprare un paio di scarpe in più per andare in moto.? ma che si vestano loro con quei mocassini da vecchio (non posso dire scarpini da ciucciamanubri) e che se non gli va che seguano la sorte di curt cobain! 0509_mitra.gif
 
15702508
15702508 Inviato: 25 Set 2016 19:09
 

TommyTheBiker ha scritto:
Vogliamo incentivare l'uso di abbigliamento protettivo? Facciamo come all'esame della patente, per il quale sono mandatori giacca, guanti, pantaloni e scarpe chiuse, senza specificare un accidenti di niente sull'omologazione o sui materiali. Dopodiché ognuno si regola come meglio crede.

Non penso che se ci fosse l'abbigliamento tecnico obbligatorio i prezzi calerebbero, anzi, magari pure l'opposto visto che con prezzi più alti chi ci tiene a continuare ad andare in moto spenderebbe di più (perché deve farlo per poter continuare a guidare) mentre una grande fascia d'utenza andrebbe persa.
Non ne parliamo se succedesse pure per gli scooter, il mercato secondo me crollerebbe.
 
15702724
15702724 Inviato: 26 Set 2016 5:11
 

il crollo sarebbe totale. Io personalmente fossimo in francia con questa legge in arrivo andrei a cercarmi un 125 full -power anni 90 tipo tuareg rally e li taglio fuori vendendo poi una delle due che ho,così non sono soggetto a vessazioni
 
15702959
15702959 Inviato: 26 Set 2016 11:14
 
 
15703134
15703134 Inviato: 26 Set 2016 15:07
 

modelero ha scritto:
Non penso che se ci fosse l'abbigliamento tecnico obbligatorio i prezzi calerebbero
Ma infatti all'esame della patente nessuno ti impone l'abbigliamento tecnico: basta che ci siano, come ho scritto prima, giacca pantaloni guanti e scarpe chiuse. Non si parla da nessuna parte di omologazioni se non per il casco, praticamente va bene qualsiasi cosa non lasci troppa pelle scoperta.

londinese ha scritto:
Articolo di Repubblica: Link a pagina di Repubblica.it
E anche qua si parla di omologazione CE. Che è inutile: come ho scritto più sopra, lo sono anche i guanti che uso per i lavori di meccanica, ma dubito che se li indossassi per guidare mi sarebbero di qualche utilità in caso di incidente...
 
15703191
15703191 Inviato: 26 Set 2016 16:29
 

ancora che si parla di quella pagliacciata del 2010 giustamente cestinata? Ha ha ha icon_asd.gif
 
15703330
15703330 Inviato: 26 Set 2016 19:21
 

A quale pagliacciata ti riferisci?

L'abbigliamento obbligatorio per l'esame non è stato cestinato, rientra tra le novità introdotte con la riforma del 19 gennaio 2013 (o meglio, che dovevano essere introdotte a gennaio, ma poi all'italiana si è arrivati a giugno icon_rolleyes.gif ). Lo so per certo conoscendo diversa gente che s'è patentata con la "nuova" (attuale) normativa.

L'articolo di Repubblica invece è del 2016.
 
15703336
15703336 Inviato: 26 Set 2016 19:38
 

un conto è l'esame della patente.. Un conto era invece una legge liberticida che avrebbe obbligato tutti i conducenti a versare l'obolo alle ditte produttrici.
Che all'esame della patente ci si debba abbigliare in un certo modo l'ho visto già più di una volta ma la normativa liberticida per la vita di tutti i giorni giustamente è caduta.

P.s. guarda come è scritto l'articolo di repubblica,non sanno usare l'a capo automatico di world,guarda il punto 8
 
15711691
15711691 Inviato: 11 Ott 2016 15:46
Oggetto: Francia: obbligo di guanti omologati
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Dal 20 novembre chi circola in Francia su un veicolo a due o tre ruote a motore (esclusi i mezzi dotati di cinture e portiere) dovrà indossare guanti di tipo omologato CE, con certificazione di resistenza ad abrasioni, tagli e perforazioni.
Sanzioni di 68 euro (45 se il pagamento avviene entro 15 giorni) e perdita di un punto della patente.

Io li usavo quasi sempre (non omologati) col casco 40 anni fa...qualcuno mi prendeva in giro, salvo ritrovarsi ancora i segni delle scivolate...
 
15711702
15711702 Inviato: 11 Ott 2016 15:59
 

A si? Allora in Francia non ci vado! icon_mrgreen.gif Si omologassero il... icon_twisted.gif
 
15711717
15711717 Inviato: 11 Ott 2016 16:28
 

non potevi drlo meglio.

ne avevamo già parlato da qualche parte.

Probabilmente laggiù le associazioni di categoria faranno qualcosa. Succedesse qui tutti a dire si badrone
 
15711736
15711736 Inviato: 11 Ott 2016 16:57
 

In francia non c'è il diritto di grattuggiarsi le mani o spezzarsi le dita? O almeno guidando una 2 ruote a motore? Non capisco eusa_think.gif
 
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