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Saltelli anteriore quando velocità costante [pareri]
14512065
14512065 Inviato: 15 Lug 2013 8:40
Oggetto: Saltelli anteriore quando velocità costante [pareri]
 



ciao a tutti,
prima metto dei dati salienti:
Moto : Versys 650 2007
Gomma Ant. : Diablo
Gomma Post. : Angel GT
Impostazioni standard (da libretto peso di 68kg) per il mono , forcelle leggermente irrigidite.


Premessa sulla gomma anteriore, in settimana vado a sostituirla con una Angel GT (l'ho prenotata la settimana scorsa)
1 mese fa avevo cambiato solo il posteriore, perchè era finito , mentre l'anteriore era ancora buono ed ho pensato di farci un pò di strada.


IL problema è sorto ieri quando, per la prima volta, ho portato un passeggero..

non ho fatto cambiamenti di setup, ero partito con l'idea di fare la prima metà del giro con lo standard e poi irrigidire il posteriore dopo la sosta.. ovviamente alla sosta ho guardato ed avevo lasciato la chiave per il precarico a casa eusa_wall.gif eusa_wall.gif

A velocità costante e su strada piana o salita, l'anteriore mi sembra che saltelli, non so come altro spiegarlo , non mi sembrano vibrazioni, ma proprio saltelli..

La cosa non è cosi quando la strada è in discesa (anche leggera) in quel caso sembra tutto normale..

Da quel che mi pare aver capito quando l'anteriore è scarico saltella, quando viene caricato (come in frenata o in discesa) no..

Dopo il giro in 2 ho provato a fare qualche km da solo ed il problema c'è ma è lieve lieve, tant'è che non mi ero mai accorto prima di ieri.



La mia domanda è: voi che avete più esperienza avete già riscontrato problemi simili (anche con altre moto) come avete risolto..

Visto che in settimana sono dal meccanico cosa potrei dirgli per spiegargli meglio il problema?
 
14512140
14512140 Inviato: 15 Lug 2013 9:18
Oggetto: Re: Saltelli anteriore quando velocità costante
 

Che cosa intendi per irrigidire le sospensoni anterirori? hai aumentato il precarico?
Considera che con un sag ridotto è facile che la ruota si stacchi da terra perchè la sospensione ha poco negativo.
Il precarico non serve per irrigidire le molle ma solo per adattare il sag al peso del pilota/passeggero.
E' chiaro che il fenomeno si manifesta in salita quando la moto comprime il posteriore ed estende l'anteriore e non in discesa dove avviene il contrario, in più con il passeggero e senza aver precaricato il posteriore.

Aumenta il precarico al posteriore e diminuiscilo all 'anteriore dovresti risolvere.
 
14512260
14512260 Inviato: 15 Lug 2013 10:05
Oggetto: Re: Saltelli anteriore quando velocità costante
 

Axilot ha scritto:
Che cosa intendi per irrigidire le sospensoni anterirori? hai aumentato il precarico?

Irrigidito lo smorzamento in estensione e ,credo,

ridotto il sag all'anteriore (ho usato irrigidito perchè è quello che si trova sul manuale)
manuale ha scritto:

Il precarico della molla può essere lasciato morbido per una guida normale. Ma deve essere irrigidita per la guida ad alta velocità o il trasporto di un passeggero. Se l’azione della molla risulta troppo morbida o troppo rigida,regolare in base alla seguente tabella.


il test che non ho provato era l'alta velocità, nel senso che io ho notato la cosa sotto i 70-80 all'ora..

Axilot ha scritto:

Considera che con un sag ridotto è facile che la ruota si stacchi da terra perchè la sospensione ha poco negativo.
Il precarico non serve per irrigidire le molle ma solo per adattare il sag al peso del pilota/passeggero.

mi sono letto un paio di guide online, non avevo cosi chiaro il tutto..


Axilot ha scritto:

E' chiaro che il fenomeno si manifesta in salita quando la moto comprime il posteriore ed estende l'anteriore e non in discesa dove avviene il contrario, in più con il passeggero e senza aver precaricato il posteriore.

Aumenta il precarico al posteriore e diminuiscilo all 'anteriore dovresti risolvere.

proverò qualcosina..

Sono curioso di veder se con la gomma nuovo sarà uguale..
l'auto della morosa sulla ruota anteriore destra dell'auto ha avuto un problema similare ed è risultato esser dovuto al pneumatico ovalizzato..
 
14515965
14515965 Inviato: 16 Lug 2013 16:14
Oggetto: Re: Saltelli anteriore quando velocità costante
 

om1 ha scritto:
proverò qualcosina..

Sono curioso di veder se con la gomma nuovo sarà uguale..
l'auto della morosa sulla ruota anteriore destra dell'auto ha avuto un problema similare ed è risultato esser dovuto al pneumatico ovalizzato..


Beh è chiaro che con una gomma non in perfetto stato può dare vita al fenomeno che viene ingigantito dalle sospensioni non a punto.
Magari risolvi solo cambiando la gomma anteriore come hai ipotizzato tu.
 
14538698
14538698 Inviato: 26 Lug 2013 13:07
 

Chiedo di spostare la discussione in zona Versys,

negli ultimi giorni di utilizzo ho capito che non è il problema che pensavo,

in pratica il problema si ha quando sono sui 2800-3000 giri, ad esempio in 5-6 ai 50 allora,

mi sembra che sia la vibrazione del motore che mi fa "saltellare" la moto, che in pratica "strannona" un pò..

infatti se scalo subito 2 marce portandomi ad un numero di giri più elevato il problema svanisce..
 
14538736
14538736 Inviato: 26 Lug 2013 13:16
 

om1 ha scritto:
Chiedo di spostare la discussione in zona Versys,

negli ultimi giorni di utilizzo ho capito che non è il problema che pensavo,

in pratica il problema si ha quando sono sui 2800-3000 giri, ad esempio in 5-6 ai 50 allora,

mi sembra che sia la vibrazione del motore che mi fa "saltellare" la moto, che in pratica "strannona" un pò..

infatti se scalo subito 2 marce portandomi ad un numero di giri più elevato il problema svanisce..


0509_up.gif
 
14538863
14538863 Inviato: 26 Lug 2013 13:57
 

Quindi il motore "strappa" e pensavi fosse la gomma anteriore che saltellava?
Meglio così che non ci siano stati problemi reali....comunque per migliorare un pò il feeling e la guidabilità (soprattutto in salita e carico) ti consiglio di "sfilare di 3/4 mm le forcelle....lavoretto da poco tempo ma che aiuta a migliorare la stabilità e la guidabilità di un anteriore che nasce un pò scarico....e non indurire troppo xchè sulle sconnessioni stradali poi ci perdi in feeling... 0509_up.gif
 
14538883
14538883 Inviato: 26 Lug 2013 14:09
 

jmmys ha scritto:
Quindi il motore "strappa" e pensavi fosse la gomma anteriore che saltellava?

si , in pratica lo "strappare" mi fa come saltellare tutta la moto..
Subito pensavo fosse un problema dell'anteriore, anche perchè a 3000 giri non pensavo che il motore sentisse il bisogno di cambiar marcia, ora ho capito che è dovuto a quello..
 
14539032
14539032 Inviato: 26 Lug 2013 15:23
 

si! anche la mia lo faceva ... in sesta a 3000 giri! con le marce piu' corte un po' meno, mentre con le prime marce no... diciamo che andare in sesta a 80km/h secchi non è bello... ci sono un po' di strattoni
 
14539036
14539036 Inviato: 26 Lug 2013 15:28
 

boezium ha scritto:
si! anche la mia lo faceva ... in sesta a 3000 giri! con le marce piu' corte un po' meno, mentre con le prime marce no... diciamo che andare in sesta a 80km/h secchi non è bello... ci sono un po' di strattoni

Mi rinfranca questa cosa di esser riuscito ad individuare il vero problema.. 0509_up.gif

grazie..
0509_up.gif
 
14539096
14539096 Inviato: 26 Lug 2013 16:00
 

però se la lasci originale il "problema" non lo risolvi... io ho scelto lo scarico, ma forse potresti provare con il filtro opure modificando i cornetti di aspirazione, ma su quelle modifiche non ho esperienza. sullo scarico ( il modello che ho montatio io, e se vuoi metto una foto) si
 
14930947
14930947 Inviato: 14 Apr 2014 9:42
 

jmmys ha scritto:
Quindi il motore "strappa" e pensavi fosse la gomma anteriore che saltellava?
Meglio così che non ci siano stati problemi reali....comunque per migliorare un pò il feeling e la guidabilità (soprattutto in salita e carico) ti consiglio di "sfilare di 3/4 mm le forcelle....lavoretto da poco tempo ma che aiuta a migliorare la stabilità e la guidabilità di un anteriore che nasce un pò scarico....e non indurire troppo xchè sulle sconnessioni stradali poi ci perdi in feeling... 0509_up.gif


Tiro su questo topic perchè l'anno scorso credo di aver dato troppa importanza agli strappi del motore e non aver individuato il problema vero...


Tant'è che quest'inverno ho fatto una revisione alla forcella ..


Ora la situazione è abbastanza OK..


Vi posso chiedere una cosa ?
guardando un pò il manuale

immagini visibili ai soli utenti registrati



La colonna Strada cosa si intende ?

OK su strada

oppure su strada OK (quindi strada piatta, esempio pista perfetta)
 
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