(Siena)sfreccia davanti a telelaser a 204 km/h

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Neo patentato sfreccia a 100 con limite a 50: addio patente -

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(Siena)sfreccia davanti a telelaser a 204 km/h

14448586

14448586 Inviato: 18 Giu 2013 13:52

Una cosa non riesco mai a capirla. Ogni volta che nel forum si parla di sicurezza o rispetto delle regole tutti a spada tratta contro gli eccessi, ma in pratica. ogni volta che esco con amici in o extra Tinga non ho praticamente mai visto qualcuno a codice e se ci si parla insieme ognuno dice di viaggiare in sicurezza e molto al di sotto delle proprie capacità massime. Insomma intendo dire che tutto è soggettivo e nessuno può stimare il suo limite di sicurezza altrimenti tutti sarebbero autorizzati a crearne uno proprio. Forse andrebbero rivisti i limiti e dovrebbero essere rapportati alle vere situazioni di traffico e pericolosità territoriale al fine che tutti possano viaggiare nel rispetto delle leggi senza cadere nella noia mortale.

Certo 200 km/h non sono proprio pochini

Kattivik

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4335

14449433

14449433 Inviato: 18 Giu 2013 17:57

Se giri con me vedi che più di tanto non erogo,ma visto che vado piano perchè mosso da un nobile ideale (il portafoglio vuoto) ....giro da solo

Doc_express

Impennata

Ranking: 320

14449492

14449492 Inviato: 18 Giu 2013 18:15

Doc_express ha scritto:

Se giri con me vedi che più di tanto non erogo,ma visto che vado piano perchè mosso da un nobile ideale (il portafoglio vuoto) ....giro da solo

Certo magari ho esagerato scrivendo che non c'è nessuno, ma quasi tutte.

Kattivik

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4335

14449758

14449758 Inviato: 18 Giu 2013 20:04

Anche se e una strda larga comunque e davvero troppo pericoloso fare piu dei 200 all ora!

stecarloz97

Senza Benza

Ranking: 83

14451170

14451170 Inviato: 19 Giu 2013 12:02

Boh, finchè si parla di un breve tirata ci può stare.. Se poi si fa i km invece è quasi da suicidio.. Chi non lo ha mai fatto, qui?? Intendo naturalmente la tirata.. Alla fine i giornalisti scrivono sempre ciò che fa comodo a loro..

Lances

Senza Benza

Ranking: 92

14451302

14451302 Inviato: 19 Giu 2013 12:33

Lances ha scritto:

Concordo, Una tirata e sei un pirata della strada, un incidente con 0,6 di grado alcolico e sei un ubriaco al volante.

Kattivik

S. Stock 1000 Champ

Ranking: 4335

14451639

14451639 Inviato: 19 Giu 2013 14:17

Kattivik ha scritto:

Concordo, Una tirata e sei un pirata della strada, un incidente con 0,6 di grado alcolico e sei un ubriaco al volante.

Esatto..

Lances

Senza Benza

Ranking: 92

14459279

14459279 Inviato: 22 Giu 2013 17:22

42 ha scritto:

zorba57 ha scritto:

se in Italia ci fossero più piste e ad un costo più umano senz'altro di questi pazzoidi ne vedremmo meno

Se ci fossero piu' prostitute ad un costo accessibile senz'altro avremmo meno casi di violenza carnale....

cos'è...

cerchi giustificazioni?

rna

Foglio Rosa

Ranking: 0

14477681

14477681 Inviato: 30 Giu 2013 11:42

La storia delle piste che costano e' relativa: e' vero, ma lo e' altrettanto il fatto che parecchi pilotoni da strada le evitano come la peste per paura di essere bastonati e quindi preferiscono esibirsi altrimenti. Cosa che mi lascerebbe indifferente se in caso,malugurato, di problemi fossero gli unici coinvolti, ma non e' cosi' molto spesso.
Se uno becca un velox a velocita' umane di solito mi trova solidale, a 200 e passa no, e' il prezzo del brrrrrrrivido.

wilecoyote

Super Sport

Ranking: 649

14606092

14606092 Inviato: 31 Ago 2013 14:06

Figo sto topic... me lo ero perso!

Proprio la scorsa settimana ho tentato di portare al limitatore la 6° del Ninja 1000... senza per altro riuscirci.

Condizioni:

- statale a 4 corsie semi interrata (opera inutile... qualcuno ci ha mangiato su)
- condizione dell'asfalto: nuovo-perfetto
- rettilineo di 2,5 km in piano
- zero vento
- ore 12:45 (mezzogiorno e tre quarti per gli amici)
- zero traffico (non ci passa nessuno in orario di punta... figuriamoci all'ora di pranzo, sotto il sole e con 38°)
- moto perfettamente in ordine e tutta originale
- casco, tuta etc etc

A parte il rammarico di aver chiuso il gas, onestamente non mi sento un criminale da prima pagina... o forse si, ho ucciso una o due api...

Me ne sono tornato tranquillamente a casa ai miei 50-70 km/h, con la visiera aperta per prendere un po' d'aria...

Non so da voi, ma la sera per le strade delle città deserte, si sentono certi missili che scannano fino alla 4° in pieno centro... mettono paura a me che ho una delle moto più potenti in circolazione.

Il fatto è che sposo l'opinione di chi dice che la moto è solo un pezzo di ferro... è la testa di c***o che fa la differenza.

... che poi, a dirla tutta, se eravamo biondi con gli occhi azzurri e parlavamo tedesco, non stavamo di certo qui a criticare quel poveraccio che si è beccato 900 euri di multa.

Comunque, senza aspettare il prossimo autovelox, tanto per parlare un po', basta farsi un giro su Youtube.com ed eseguire la ricerca con "Ninja top speed" "R1 top speed" GSX top speed" per capire la differenza tra una tiratina su strada deserta e tiratina da malato terminale in mezzo al traffico.

Zakk78

Senza Benza

Ranking: 79

14709110

14709110 Inviato: 25 Ott 2013 14:34

Ho letto il post e nonostante sia un pò vecchiotto vorrei dare la mia opinione.

Raggiungere quelle velocità folli su strade dove potenzialmente può passare qualcun altro è una cosa da criminali.

Se un motociclista decide di andare a 200 km/h e poi ci resta secco perchè si schianta o perde il controllo della moto o altro sono fatti suoi, mi sento di dire "se l'è cercata" (era consapevole dei rischi, ha deciso di correrli, gli è andata male). Il problema è che oltre a rischiare la sua vita (liberissimo di farlo) rischia di far male o di uccidere qualcun altro, e questa è una cosa inaccettabile.

E' vero che ci sono situazioni differenti, e che in alcune situazioni il pericolo (sopratutto per i terzi) è molto minore di altre, ma non è comunque assente. E quando si tratta della vita di qualcun altro c'è poco da dire "ma è QUASI impossibile che ci vada di mezzo qualcuno o che succeda qualcosa".. Quel quasi non è accettabile.

Uno che va piano è di intralcio alla circolazione e quindi più pericoloso di un oche va forte? Ma stiamo scherzando? Innanzitutto SE tutti rispettassero i regolamenti e mantenessero SEMPRE i limiti consentiti e le distanze di sicurezza un eventuale motociclista che va più piano (ovvio, non deve andare a 20 all'ora, ma a 35/40 già ci sta. Sopra i 30 km/h, su strade normali, non è considerato intralcio alla circolazione) non sarebbe mai un pericolo.. Al contrario di uno che va in giro sparato.. La troppa velocità aumenta lo spazio necessario a fermarsi in caso di necessità, aumenta la distanza percorsa dal momento in cui si percepisce il pericolo a quello in cui si riesce ad agire, aumenta i danni causati in un eventuale impatto (è vero che in moto crepi anche a 40km/h se ti va male.. ma vuoi mettere se uno stava andando a 200? e vuoi mettere i danni che causi agli altri, che magari non centravano niente? a 200 km/h gli apri in due la macchina..).. Non c'è proprio paragone..!

Ritiro della patente a vita per chi va a quelle velocità folli? SI, ma non tanto per il fatto in se stesso, ma per quello che può comportare, per il fatto che te ne sei sbattuto della sicurezza degli altri, che sei un pericolo pubblico. Ripeto ancora una volta: se vuoi ammazzarti a 200 all'ora DA SOLO chi se ne frega, tua scelta.. Ma non giocare con la vita degli altri..

Le piste costano troppo allora, per protesta, vado sparato in strada? Ma sei fuori? Se vuoi fare il pirlotto a manetta paghi quel che c'è da pagare, altrimenti vai in giro a velocità decenti. E' una questione di buon senso e di rispetto per gli altri.

zubr

Senza Benza

Ranking: 69

14765221

14765221 Inviato: 4 Dic 2013 19:08

Sono d'accordo con Zorba....i mezzi lenti sono pericolosi tanto quanto quelli veloci....trovarsi dopo una curva un trattore o un veicolo lento(per loro il discorso del rispetto della vita altrui non vale

) è pericoloso anche se non si va a 200km. Si sa che per farsi molto male non serve andare a 200 bastano anche 80km.
Io sanzionerei entrambe come è scritto sul cds

Ci sono poi dei limiti di velocità che dire ridicoli è poco....ma il discorso è troppo lungo

eowyn

Solo Gas

Ranking: 589

14765277

14765277 Inviato: 4 Dic 2013 19:41

eowyn ha scritto:

i....trovarsi dopo una curva un trattore o un veicolo lento(per loro il discorso del rispetto della vita altrui non vale

) è pericoloso anche se non si va a 200km.

Se dietro una curva trovi un veicolo lento, a meno che non sia contromano nella tua corsia, significa soltanto che la tua velocità non era adeguata ad un tratto di strada privo di visibilità...

Discorso diverso se il trattore ti entra in strada davanti al naso alla folle velocità di 10km/h ma lì non si tratta di tanto di scarsa velocità quanto di mancata precedenza.

tibbs

Moto Gp Champ

Ranking: 7424

14765300

14765300 Inviato: 4 Dic 2013 19:51

tibbs ha scritto:

No....parlo di un mezzo lento che ti trovi sul tuo senso di marcia ....se sto facendo una curva a 60/80km e mi trovo un trattore che va a 10/20km qualche problema lo crea o no?

eowyn

Solo Gas

Ranking: 589

14765329

14765329 Inviato: 4 Dic 2013 20:10

eowyn ha scritto:

No....parlo di un mezzo lento che ti trovi sul tuo senso di marcia ....se sto facendo una curva a 60/80km e mi trovo un trattore che va a 10/20km qualche problema lo crea o no?

A parte il fatto che se affronti una curva a 80km/h significa che TU non stai rispettando i limiti, trattore o non trattore (perchè i trattori viaggiano su strade con limite a 50 km/h in genere, non vanno di certo in autostrada)... E qui si torna al solito discorso..

E comunque se affronti una curva cieca (perchè se la visibilità è buona lo vedi da prima) a 80 km/h sei un pazzo suicida..

zubr

Senza Benza

Ranking: 69

14765344

14765344 Inviato: 4 Dic 2013 20:17

zubr ha scritto:

Veramente i trattori possono (e lo fanno spesso) girare anche su strade statali, dove il limite è (anche) di 90Km/h...

JO74

Global Mod

Ranking: 6492

14765356

14765356 Inviato: 4 Dic 2013 20:23

zubr ha scritto:

Il limite di 50km è per i centri abitati....il fatto che non ho mai preso una multa vorrà dire qualcosa no...
A parte il fatto che i mezzi lenti te li trovi pure sulle statali trattori compresi...non so dove abiti tu a me è successo svariate volte e ti assicuro che non sono una pazza suicida perché altrimenti adesso non sarei qui a risponderti

eowyn

Solo Gas

Ranking: 589

14765357

14765357 Inviato: 4 Dic 2013 20:23

JO74 ha scritto:

Veramente i trattori possono (e lo fanno spesso) girare anche su strade statali, dove il limite è (anche) di 90Km/h...

Ah, bene, questa non la sapevo.. Da me li ho sempre visti solamente su strade con limite 50 km/h.. Perdonate l'errore.

Ad ogni modo se non rientrano nel limite minimo di velocità sotto cui diventano intralcio alla circolazione per il cds (in genere è 30km/h no? salvo autostrade e superstrade e altri casi particolari ovviamente) non gli si può dire nulla, hanno il diritto di farlo.

Se sono a velocità di intralcio a circolazione e non possono (per via del limite fisico del mezzo) andare di più siamo di fronte a un problema del cds, in quanto gli consente di circolare seppur non abbiano i requisiti adatti.

zubr

Senza Benza

Ranking: 69

14765360

14765360 Inviato: 4 Dic 2013 20:26

eowyn ha scritto:

Si scusami, come ho scritto sopra ho commesso un errore, ero convinto potessero circolare solo in strade con 50 km/h. Colpa mia dovevo informarmi meglio.

Il resto del discorso (chi non rispetta i limiti, ecc ecc) resta per me valido

zubr

Senza Benza

Ranking: 69

14765381

14765381 Inviato: 4 Dic 2013 20:41

Il trattore è una sorta di estremizzazione però. Sulla superstrada Siena - Bettolle sicuro non trovi un trattore (anche fosse... ha due corsie per senso di marcia), e se vai a 110, fai in tempo a scansarti (a 200 no).

Sulle statali e provinciali, dove effettivamente possono circolare (mica gli si può impedire questo... Sennò dove si muovono?), sono un pericolo che - ahimè - si deve tenere in conto. Se la curva è cieca, io evito sempre di affrontarla a 90/80, e se lo faccio cerco sempre di allargarmi al massimo in staccata per vedere meglio cosa c'è dietro la curva ed eventualmente chiudere la traiettoria al meglio.
Se la curva è a sinistra, tanto meglio, mi allargo il più possibile (nella mia corsia, ovviamente).

Se poi capita davvero quello che va a 10 che non lo vedi manco così... C'è poco da fare. Però prenderlo a 80 è diverso da prenderlo a 150. Quindi forse il limite rispettato aumenta la possibilità di salvarsi la vita.

narkelion

Very Important Tinga

Ranking: 9051

14765385

14765385 Inviato: 4 Dic 2013 20:43

zubr ha scritto:

eowyn ha scritto:

Ti dico che i limiti fatti con il cervello servono,ma a me girando sembra che siano fatti solo per multare il mal capitato e fare cassa soprattutto nei piccoli centri

eowyn

Solo Gas

Ranking: 589

14765404

14765404 Inviato: 4 Dic 2013 20:53

eowyn ha scritto:

Ti dico che i limiti fatti con il cervello servono,ma a me girando sembra che siano fatti solo per multare il mal capitato e fare cassa soprattutto nei piccoli centri

Guarda, io posso darti ragione sul fatto che certi limiti forse potrebbero essere cambiati, ma è una mia (e tua) opinione, che non cambia le cose.

Di fatto i limiti sono quelli, e vanno rispettati. Non perchè sia eticamente giusto farlo o cavolate simili, ma perchè queste regole sono le basi comuni che ci permettono una convivenza civile. Sono uguali per tutti, tutti le conoscono (o dovrebbero), tutti sanno che nel rispettarle si corrono meno rischi, perchè anche gli altri le rispettano (dovrebbero).
Chi non le rispetta mette in pericolo se stesso e gli altri.

Il discorso sta tutto qui, il resto poi sono opinioni, "giuste" o "sbagliate" che siano.

zubr

Senza Benza

Ranking: 69

14765501

14765501 Inviato: 4 Dic 2013 21:58

eowyn ha scritto:

Ti dico che i limiti fatti con il cervello servono,ma a me girando sembra che siano fatti solo per multare il mal capitato e fare cassa soprattutto nei piccoli centri

O, fuori dai centri abitati, per evitar di tamponare un trattore dietro ad una curva cieca

Il "problema" è l'atteggiamento con cui ci poniamo (uso la prima persona perché mi ci metto spesso pur'io) di fronte ad un cartello che indica un limite di velocità...
Il primo pensiero, nella maggior parte dei casi, è "ohibò, che assurdità un limite di 70 (50, 60, 90... fate voi) su questo tratto di strada... bello dritto come un fuso".
Salvo poi, dopo 400 metri, trovare un insediamento industriale, una strada che immette in una fattoria... un trattore

Per quanto riguarda infine i piccoli centri.... 50. Punto. Piccolo o grande che sia, se è un centro abitato, la gente che ci abita ha il diritto di attraversare la strada senza dover usare il binocolo per individuare un veicolo in avvicinamento o dover correre com Bolt.

Admin2

Ranking: 17479

14765561

14765561 Inviato: 4 Dic 2013 22:44

42 ha scritto:

eowyn ha scritto:

Ti dico che i limiti fatti con il cervello servono,ma a me girando sembra che siano fatti solo per multare il mal capitato e fare cassa soprattutto nei piccoli centri

O, fuori dai centri abitati, per evitar di tamponare un trattore dietro ad una curva cieca

Ho visto su un tratto di strada a due corsie per senso di marcia nel raggio di 300mt tre cartelli con diversi limiti 90/50/80... per te ha senso?

Intendevo con piccoli centri(cittadine di provincia) a cui fa riferimento una strada provinciale...non i centri abitati e il loro relativo limite di 50km...infatti si tratta di strade in mezzo ai campi o di montagna e non ho parlato di velocità folli ma di 60/80km che ti permettono di avere il pieno controllo del mezzo ed una adeguata capacità di reazione...tutto qui

eowyn

Solo Gas

Ranking: 589

14765650

14765650 Inviato: 5 Dic 2013 0:06

eowyn ha scritto:

No....parlo di un mezzo lento che ti trovi sul tuo senso di marcia ....se sto facendo una curva a 60/80km e mi trovo un trattore che va a 10/20km qualche problema lo crea o no?

Non dovrebbe: se la velocità è commisurata alla visibilità semplicemente NON PUOI trovartelo di fronte improvvisamente, neppure se fosse fermo in mezzo alla strada. Per carità, probabilmente sono il primo ad andare troppo forte, ma decisamente la questione dell'andare troppo piano non sta né in cielo né in terra, per quanto trovare un trattore, un'ape, un gruppo di ciclisti possa seccare anche a me.

Che i limiti possano a servire a far cassa se ne può disquisire quanto si vuole ma questo non giustifica fare i famosi duecento l'ora come non giustificherebbe fare i 40 l'ora in corsia di sorpasso in autostrada per quanto, nonostante tutto, se non si dorme si riuscirebbe a percepire che il mezzo che si ha di fronte sta andando a velocità ridotta.

tibbs

Moto Gp Champ

Ranking: 7424

14766044

14766044 Inviato: 5 Dic 2013 12:28

tibbs ha scritto:

Beh secondo il cds è passibile di multa anche chi viaggia al di sotto dei limiti di velocità perché rappresenta un pericolo(come chi li supera)sia per gli addormentati che per i svegli

eowyn

Solo Gas

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14766067

14766067 Inviato: 5 Dic 2013 12:42

eowyn ha scritto:

Beh secondo il cds è passibile di multa anche chi viaggia al di sotto dei limiti di velocità perché rappresenta un pericolo(come chi li supera)sia per gli addormentati che per i svegli

Sei passibile di multa là dove rappresenti un pericolo e se vi è l'indicazione di un limite minimo. Per esempio transitare a 40km/h in autostrada sulla corsia più a destra (posto che vi siano buone ragioni per farlo) è ammissibile (e considera che molti mezzi, ad esempio in certi tratti dell'Appennino, non è che riescono ad essere molto più veloci).

Il limite inoltre è sempre un limite massimo di velocità, non è che su una strada in cui il limite è 90 si debba andare tra gli 85 e i 95, eh. Peraltro tale limite è consentito qualora le condizioni del traffico lo consentano: non è che con la nebbia, la pioggia battente o perfino con il buio tu possa andare a 90 tanto sei nel limite: giustamente potresti essere multato per velocità non commisurata alle effettive condizioni del traffico. Se io faccio i 70 (ma forse anche i 50) in un tratto dove c'è il limite dei 90 non credo proprio di essere passibile di multa (e neppure credo di meritarla) anche con la strada sgombra; viceversa se faccio i 110 o peggio ancora i 130 sì perché sai benissimo che gli spazi di arresto non aumentano in maniera lineare.

E' chiaro che in un mondo perfetto i veicoli lenti (bici, ciclomotori, trattori, mezzi pesanti, pedoni) dovrebbero avere le loro strade riservate, ma nel mondo reale siamo tutti costretti a viaggiare assieme e siccome uno lo sa è giusto che mantenga una velocità adeguata (preferibilmente non troppo alta) perché non si sa mai cosa c'è dietro una curva (magari un gregge di pecore).

tibbs

Moto Gp Champ

Ranking: 7424

14766104

14766104 Inviato: 5 Dic 2013 13:08

Si parlava di condizioni meteo normali...mezzi normali quindi anche macchine e in un mondo perfetto sicuramente non c'è nemmeno quello che va a 204km

eowyn

Solo Gas

Ranking: 589

14766128

14766128 Inviato: 5 Dic 2013 13:32

Ok, ma nel mondo reale e in condizioni di traffico normale, dietro una curva cieca, come il trattore che va a 30km/h (ed evidentemente non lo fa per divertimento) puoi trovare l'auto che va alla stessa velocità perché magari ha dovuto frenare (o è addirittura ferma) perché s'è trovata davanti un ostacolo e, in entrambi i casi, se tamponi il mezzo che hai davanti, la colpa non sarà mai sua (e ci mancherebbe altro, aggiungo io).

tibbs

Moto Gp Champ

Ranking: 7424

14766219

14766219 Inviato: 5 Dic 2013 15:07

eowyn ha scritto:

Beh secondo il cds è passibile di multa anche chi viaggia al di sotto dei limiti di velocità perché rappresenta un pericolo(come chi li supera)sia per gli addormentati che per i svegli

Al momento, salvo casi eccezionali (ma che non ricordo di aver visto) i limiti minimi esistenti sono i 60 Km/h per la seconda corsia delle autostrade a tre o più corsie e i 90 per le corsie più a sinistra della seconda...

Nella corsia a destra, salvo non venga dimostrato che il veicoloè d'intralcio/pericolo, si può anche procedere ai 30.
La sanzione, semmai, si può applicare a chi accede all'autostrada con un veicolo che non sviluppa una velocità massima di almeno 40 Km/h (che è diverso dal dire che deve tenere una velocità di almeno 40 Km/h)

Admin2

Ranking: 17479

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