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Montare impianto audio [ tweeter, woofer e coassiali]
12984954
12984954 Inviato: 9 Feb 2012 0:47
Oggetto: Montare impianto audio [ tweeter, woofer e coassiali]
 

Allora, oggi ho preso tweeter, woofer e coassiali da montare sul mio furgone.

Purtroppo in questo campo non son molto ferrato quindi mi servirebbero alcuni consigli basilari icon_smile.gif

per i woofer nelle portiere non ci son stati problemi ovviamente, è bastato sostituire con quelli vecchi.

Gli altri 2 però come li monto?

L'autoradio che ho è questa



ciò che ho comprato è questo:


tweeter et 20 - coassiali dcx 690 - woofer ev 165

per montare i tweeter mi han dato 2 condensatori. è vero che per sentire meglio il suono sarebbe meglio usare un crossover attaccandoci il tweeter e il woofer?

Grazie

PS: non voglio montare ne sub ne amplificatori...
 
12985239
12985239 Inviato: 9 Feb 2012 9:30
 

I condensatori si mettono in parallelo tra + e - del tweeter per evitare che riproduca frequenze danose.
E' diciamo la forma più rudimentale di crossover.
Che valore hanno in microfarad?
Il montaggio è la fase creativa.
In linea di massima li puoi montare alla base del parabrezza, orientati verso il parabrezza o verso di te, oppure a metà del montante, possibilmente orientati verso di te.
In linea di massima il woofer puoi lasciarlo senza filtro, a meno che non ci sia nella radio un filtro attivo che impedisca al woofer di scendere sotto alcune frequenze.
Per quanto riguarda l'incrocio col tweeter, puoi lasciare tutto com'è.
I coassiali dovre andrebbero?
Io non li monterei assolutamente.
Per la radio, dovrebbero esserci dei connettori iso già pronti.
Perché hai comprato un cavo di alimentazione?
Le sigarette non ti servono... icon_biggrin.gif
 
12985305
12985305 Inviato: 9 Feb 2012 9:52
 

6thgear ha scritto:
I condensatori si mettono in parallelo tra + e - del tweeter per evitare che riproduca frequenze danose.
E' diciamo la forma più rudimentale di crossover.
Che valore hanno in microfarad?
Il montaggio è la fase creativa.
In linea di massima li puoi montare alla base del parabrezza, orientati verso il parabrezza o verso di te, oppure a metà del montante, possibilmente orientati verso di te.
In linea di massima il woofer puoi lasciarlo senza filtro, a meno che non ci sia nella radio un filtro attivo che impedisca al woofer di scendere sotto alcune frequenze.
Per quanto riguarda l'incrocio col tweeter, puoi lasciare tutto com'è.
I coassiali dovre andrebbero?
Io non li monterei assolutamente.
Per la radio, dovrebbero esserci dei connettori iso già pronti.
Perché hai comprato un cavo di alimentazione?
Le sigarette non ti servono... icon_biggrin.gif


intanto grazie icon_biggrin.gif

-il valore dei condensatori non lo so, lo scrivo stasera appena rincaso
-i tweeter so già dove montarli, ho 2 posticini sul plasticone davanti
-per il filtro nella radio non so risponderti purtroppo...cosa dovrei controllare?
-quindi secondo te posso fare a meno dei crossover?
-io ho un furgone con i 3 posti davanti chiusi, i coassiali pensavo di metterli negli angoli sopra la mia testa e il cavo è appunto di circa 5 metri per attaccarli. Il problema è: attaccarli dove e come icon_redface.gif icon_redface.gif lo stesso vale per i tweeter
-la radio l'ho già montata
 
12985348
12985348 Inviato: 9 Feb 2012 10:08
 

I coassiali non ti servono.
Restituiscili al negoziante se possibile.
Sul manuale della radio devi solo controllare che ci sia un filtro low sui 50/60 Hertz (dovrebbe essere regolabile anche su altri valori).
Mi dici il modello della radio?
I cavi per i tweeter sono già passati di serie?
Se no li devi passare tu.
 
12985438
12985438 Inviato: 9 Feb 2012 10:40
 

6thgear ha scritto:
I coassiali non ti servono.
Restituiscili al negoziante se possibile.


preferisco tenerli. Li ho pagati 60€ e i woofer da soli non mi soddisfano per niente. Perchè non dovrebbero andare bene?


Sul manuale della radio devi solo controllare che ci sia un filtro low sui 50/60 Hertz (dovrebbe essere regolabile anche su altri valori).
Mi dici il modello della radio?


Per il modello ti dico stasera così controllo anche il manuale


I cavi per i tweeter sono già passati di serie?
Se no li devi passare tu.


penso proprio che dovrò passarli, perchè "l'incavo" che c'è non è fatto per i tweeter. Dovrò cercare di ampliarlo "artigianalmente". Mi consigli magari di metterli sulle portiere?
 
12985460
12985460 Inviato: 9 Feb 2012 10:46
 

Sulle portiere intenti nel tirangolino dietro gli specchietti?
Si può fare volendo, ed è molto più facile passare i fili ma devi controllare gli ingombri.
Se i fili del tweeter non sono passati non devi fare altro che collegarli sui fili dei woofer che già ci sono.
Puoi farlo a livello dei connettori iso dell'autoradio (a valle dei connettori possibilmente) oppure poco più a valle.
 
12985469
12985469 Inviato: 9 Feb 2012 10:50
 

6thgear ha scritto:
Sulle portiere intenti nel tirangolino dietro gli specchietti?
Si può fare volendo, ed è molto più facile passare i fili ma devi controllare gli ingombri.
Se i fili del tweeter non sono passati non devi fare altro che collegarli sui fili dei woofer che già ci sono.
Puoi farlo a livello dei connettori iso dell'autoradio.


stasera dò un occhio per capire bene com'è la situazione.

Comunque per i tweeter l'ho buttata li come idea, perchè mi è molto più semplice creare un buco da 3 cm nella portiera che non mettermi a lavorare il plasticone.

Per i coassiali?
 
12985483
12985483 Inviato: 9 Feb 2012 10:53
 

Sulla portiera vengono troppo arretrati e orientati l'uno contro l'altro.
Inoltre li avresti troppo vicini.
Meglio in fondo al parabrezza.
 
12986142
12986142 Inviato: 9 Feb 2012 14:20
 

come già detto i coassiali non ti servono visto che hai solo 3 posti davanti

io ti consigio di portare indietro tutto se l'hai preso in un negozio fisico e di prendere il kit hsk 165 così hai anche i crox 0509_up.gif
visto che non vuoi amplificare, l'ideale secondo me era il kit dsk 165 sempre hertz 0509_up.gif

la radio non ha filtri attivi (è simile alla mia 0509_up.gif ) ma ha solo quello per il sub che però non vuoi mettere
 
12986334
12986334 Inviato: 9 Feb 2012 15:02
 

dea90 ha scritto:
come già detto i coassiali non ti servono visto che hai solo 3 posti davanti

io ti consigio di portare indietro tutto se l'hai preso in un negozio fisico e di prendere il kit hsk 165 così hai anche i crox 0509_up.gif
visto che non vuoi amplificare, l'ideale secondo me era il kit dsk 165 sempre hertz 0509_up.gif

la radio non ha filtri attivi (è simile alla mia 0509_up.gif ) ma ha solo quello per il sub che però non vuoi mettere


i crossover vado anche a prenderli dopo...non è un problema.

è che montando solo i woofer non ho notato tutto questo miglioramente rispetto alle precedente casse che fanno pietà.

mi sembra alquanto strano
 
12986342
12986342 Inviato: 9 Feb 2012 15:05
 

allora devi insonorizzare le porte che sicuramente saranno lamiera vuota e senza un minimo di insonorizzazione
 
12986350
12986350 Inviato: 9 Feb 2012 15:07
 

dea90 ha scritto:
allora devi insonorizzare le porte che sicuramente saranno lamiera vuota e senza un minimo di insonorizzazione


che materiale si usa di solito?

comunque il problema non è quello secondo me. O ciò che ho preso è proprio di bassissima qualità, o c'è qualcos'altro di più "grosso " sotto
 
12986368
12986368 Inviato: 9 Feb 2012 15:11
 

la radio non è male e le case pure 0509_up.gif
i cavi sono quelli che sono ma avendo radio icon_arrow.gif AP non si può fare molto
per insonorizzare ti consiglio di fare un giro su google o di attendere qualcuno più esperto di me...
comunque ci sono dei fogli adesivi da attaccare dietro al woofer oppure devi fare tutta la porta....ma su un furgone da lavoro non lo vedo molto sensato se non si vogliono buttare via dei soldi o fare un impinto serio 0509_up.gif
 
12987525
12987525 Inviato: 9 Feb 2012 19:43
 

Ciao! posso darti qualche consiglio utile! Ho i tuoi stessi woofer.
Io però avevo messo degli HT20 con condensatori da 4.7uF datemi dal rivenditore. Dopo circa una settimana ho arrostito tutti i tweeter. Il consiglio che posso darti è di riportare indietro tutto e comprare un kit due vie munito già di crossover, come quello che ti è già stato consigliato, cosi non hai problemi di niente. C'è da dire anche che io ho amplificato tutto e a detta di tanti esperti il difetto non è del condensatore sbagliato ma dell'amplificatore di bassa qualità. Solo con l'autoradio non solleciterai tanto i tw però meglio non rischiare. Se compri il kit hai dei crossover costruiti apposta per quei componenti e oltre a evitare di bruciarli, ne guadagni anche di qualità.

Confermo che bisogna insonorizzare le portiere, ci sono vari prodotti e se cerchi su google troverai molte guide, però ti verrà a costare sulle 200 euro e farlo su un mezzo da lavoro non so quanto ti conviene.
 
12987839
12987839 Inviato: 9 Feb 2012 20:51
 

Scusa prima ho detto una cavolata.
Il condensatore va messo in serie al positivo sul tweeter, ovvero tagli il positivo e interponi il condensatore.
In questo modo avrai un taglio passaalto che dipende dal valore del condensatore, con una pendenza di 6 db/ottava.
I condensatori che hai avranno valori intorno ai 3,3 o 4,7 microFarad.
Più alto è il valore del condensatore, più bassa è la frequenza di cut-off, ovvero la frequenza sotto la quale comincia la pendenza di cui parlavamo.

PS: ho visto che hai dei condensatori elettrolitici, sono un po' scarsini, sarebbe meglio usare dei condensatori in polipropilene.
Quelli elettrolitici hanno + e - quindi fai attenzione a come li monti, quelli non elettrolitici possono essere montati indifferentemente.

I crossover che compri già pronti, anche della Hertz stessa, sono più raffinati e generalmente hanno una pendenza di 12 dB/ottava sul tweeter e soprattutto spesso sono predisposti per l'attenuazione ma non è difficile autocostruirli.
Per fare un taglio di 12 dB/ottava basta aggiungere una bobina in parallelo a valle del condensatore.
Per l'attenuazione basta una resistenza in serie al positivo.

Per quanto riguarda l'insonorizzazione delle portiere il minimo sindacale è mettere dei pannelli bituminosi sulla parte interna della lamiera esterna (scusa il gioco di parole).
Ce ne sono di vari prezzi.
Per fare suonare bene un woofer poi, questo dovbrebbe emettere direttamente nell'abitacolo, quindi o lo fissi direttamente sul pannello porta (e qui dovremmo discutere su altri problemi che dovresti risolvere) oppure lo fai emettere direttamente attraverso la griglia semplicemente mettendo un collare (di spugna) attorno al woofer che isoli la parte anteriore del woofer stesso dal volume dello sportello.
 
12988115
12988115 Inviato: 9 Feb 2012 21:41
 

ho risolto comprando i crossover. adesso ho già montato e collegato tweeter e woofer e già così sarei più che soddisfatto.

ma già che ho i coassiali faccio le robe bene e monto tutto nel weekend

grazie

PS: ho anche preso un foglio di quelli per insonorizzare icon_smile.gif

Ultima modifica di manalb il 9 Feb 2012 21:44, modificato 1 volta in totale
 
12988136
12988136 Inviato: 9 Feb 2012 21:44
 

dove le vuoi montare icon_question.gif
 
12988152
12988152 Inviato: 9 Feb 2012 21:46
 

dea90 ha scritto:
dove le vuoi montare icon_question.gif


negli angoli sopra la mia testa. però alla fine penso di fare una scatola unica e metterli centrali in alto
 
12988620
12988620 Inviato: 9 Feb 2012 23:09
 

Ti accorgerai che sono superflui e rovinano solamente la scena sonora.
 
12988633
12988633 Inviato: 9 Feb 2012 23:12
 

potrebbe metterli davanti come centrali, oppure fare uno davanti e l'altro dietro per avere un effetto 3d ma bisognerebbe fare delle prove di orientamento eusa_think.gif
 
12989840
12989840 Inviato: 10 Feb 2012 12:19
 

idee di come fare la scatola per i coassiali icon_question.gif
 
12991089
12991089 Inviato: 10 Feb 2012 17:44
 

vetroresina? legno? eusa_think.gif

ragazzi ma una lattina di schiuma poliuretanica espansa per riempire lo sportello secondo voi non va bene? eusa_think.gif
 
12991434
12991434 Inviato: 10 Feb 2012 19:15
 

No.
 
12991455
12991455 Inviato: 10 Feb 2012 19:20
 

serve solo a riempire la porta di m***a eusa_doh.gif
 
12991719
12991719 Inviato: 10 Feb 2012 20:19
 

reef ha scritto:
vetroresina? legno? eusa_think.gif

ragazzi ma una lattina di schiuma poliuretanica espansa per riempire lo sportello secondo voi non va bene? eusa_think.gif


TU MI HAI LETTO NEL PENSIERO icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

me l'ha proprio consigliato un amico.

Riempi per bene un palloncino di pulieretano o eventualmente ti costruisci una scatola di cartone. aspetti che si solidifichi e poi la lavori.

non nella portiera però, come scatola intendo
 
12991808
12991808 Inviato: 10 Feb 2012 20:37
 

6thgear avrei una domanda da porti, ti vedo molto esperto.

per dei tw che devono essere tagliati a 3000 il condensatore quanti uF deve avere? Più i uF aumentano e più sopra taglia? come funziona?

Inoltre la bobina da mettere in paralello come la monto? dove la posso reperire? insomma vorrei autocostruirmi un crossover anche molto rudimentale basta che funzioni.
 
12993830
12993830 Inviato: 11 Feb 2012 14:23
 

Dipende dal tweeter ma ci vorrà un valore di circa 10/12 microfarad o giù di lì.
Non andrei troppo sotto i 3500 HZ, poi dipende dal tweeter che monti, da come è orientato e con che midwoofer lo incroci.
Per un taglio del genere una pendenza di 12 dB/ottava è fondamentale.
Io usavo delle bobine della Ciare, sono abbastanza buone, senza nucleo ferromagnetico, ed economiche.
Per fare un xover passivo meglio comprare una bella scheda forata.
In questo modo viene meglio disporre i componenti.

Esperto?
Io sono solo un ex principiante.
 
12994355
12994355 Inviato: 11 Feb 2012 16:59
 

6thgear ha scritto:
Dipende dal tweeter ma ci vorrà un valore di circa 10/12 microfarad o giù di lì.
Non andrei troppo sotto i 3500 HZ, poi dipende dal tweeter che monti, da come è orientato e con che midwoofer lo incroci.
Per un taglio del genere una pendenza di 12 dB/ottava è fondamentale.
Io usavo delle bobine della Ciare, sono abbastanza buone, senza nucleo ferromagnetico, ed economiche.
Per fare un xover passivo meglio comprare una bella scheda forata.
In questo modo viene meglio disporre i componenti.

Esperto?
Io sono solo un ex principiante.


Allora io sono più principiante di te icon_mrgreen.gif

10/12 uF per 12dB/ottava giusto? Ho dei tw che dovrebbero essere tagliati a 4000Hz.
Non sono un elettronico quindi è meglio se lascio perdere il xover fai da te.
 
12995774
12995774 Inviato: 12 Feb 2012 2:00
 

mi spiace deludervi.....ma i dcx690 vanno che è una bellezza.

son più pentito d'aver preso i woofer e i twitterini che non quello 0509_up.gif
 
12996116
12996116 Inviato: 12 Feb 2012 11:03
 

anto_scara ha scritto:


Allora io sono più principiante di te icon_mrgreen.gif

10/12 uF per 12dB/ottava giusto? Ho dei tw che dovrebbero essere tagliati a 4000Hz.
Non sono un elettronico quindi è meglio se lascio perdere il xover fai da te.


Con il solo condensatore hai un taglio a 6 dB/ottava.
Devi associare la bobina per avere un taglio a 12.
 
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