Diciamo che se l'intestatario del mezzo "dimentica" eusa_whistle.gif di dire chi era alla guida (e quindi non compila la richiesta di comunicazione allegata al verbale per il "rosso") si becca una ulteriore sanzione da 269 ma i punti non vengono decurtati a nessuno icon_wink.gif

Ok, ma in questo modo non è che poi ci rimette l'intestatario dal punto di vista penale?

ciao

ho ricevuto una multa da telecamera per essere passato col rosso, sono sicuro di essere passato almeno un'altra volta col rosso a quel semaforo, quindi se comunicherò per la seconda volta che ero al volante mi sospenderanno la patente. Vedrò quando e se mi arriverà la seconda multa se pagare di più e non comunicare il conducente.

La mia domanda è :

Ha senso fare ricorso dato che non c'è segnaletica per la telecamera al semaforo nè lì, nè prima nè dopo ??

mi consigliate al giudice di pace o al prefetto ? che costi aggiuntivi ha il ricorso ?

grazie

un caro saluto

Adri

pagherei molto volentieri ad uno stato che non sia criminale e tutela i nostri diritti,
anche più del dovuto..
fra i nostri diritti c'è quello di essere informati..
la segnaletica è un diritto, come il buon manto stradale, la manutenzione etc
tutte cose che vengono regolarmente tralasciate per mangiarsi i soldi o posizionare telecamere (senza segnaletica) per mangiare altri soldi,
a me andrebbe anche bene che non ci fossero gli avvisi segnaletici delle telecamere (come in francia) se il sistema funzionasse come in altri paesi e pagherei, altrochè se pagherei per le mie infrazioni o le tasse..
ma ad uno stato criminale posso solo che provare a sabotare i suoi tentativi di sabotare la mia esistenza..chiaro???????
e poi lascia perdere i giudizi nei confronti degli altri, perdi solo tempo prezioso, trovati qualcos'altro da fare, tipo la guardia forse è un mestiere che ti si addice in italia..

credo che l'esempio riportato del TIR sia (un pochino) un estremo, ma non vorrei aprire polemiche su come "sabotare" il sistema, concordo che non è facendo ricorso al c.d.s. che si riesce a sabotare il sistema

pagherei molto volentieri ad uno stato che non sia criminale e tutela i nostri diritti,
anche più del dovuto..
fra i nostri diritti c'è quello di essere informati..
la segnaletica è un diritto, come il buon manto stradale, la manutenzione etc
tutte cose che vengono regolarmente tralasciate per mangiarsi i soldi o posizionare telecamere (senza segnaletica) per mangiare altri soldi,
a me andrebbe anche bene che non ci fossero gli avvisi segnaletici delle telecamere (come in francia) se il sistema funzionasse come in altri paesi e pagherei, altrochè se pagherei per le mie infrazioni o le tasse..
ma ad uno stato criminale posso solo che provare a sabotare i suoi tentativi di sabotare la mia esistenza..chiaro???????
e poi lascia perdere i giudizi nei confronti degli altri, perdi solo tempo prezioso, trovati qualcos'altro da fare, tipo la guardia forse è un mestiere che ti si addice in italia..

pagherei molto volentieri ad uno stato che non sia criminale e tutela i nostri diritti,
fra i nostri diritti c'è quello di essere informati..

PS... a me, che sono abituato a passare con il rosso, le telecamere non hanno mai "mangiato" soldi.

E poi dicono che il delitto non paga

siamo il paese europeo che negli ultimi 10 anni ha il numero più elevato di multe,
qualche considerazione su questo?

scusate se vi tedio credo di aver provato a spiegare il mio punto ancora una volta

Link a pagina di Repubblica.it

L'elenco delle amministrazioni coinvolte con gli Autovelox truccati

giusto per chiarificare il CONTESTO che intendo e che non è scollegato,
ho preso una multa per eccesso di velocità (7km/h di più) e una per non essermi fermato sulla linea al rosso per non creare un tamponamento dietro di me e fermarmi troppo bruscamente
per nessuna delle due ho potuto fare ricorso perchè non c'erano le condizioni

per questa del rosso ho chiesto delle info nel forum e giù smitragliata di attacchi

ma in che paese vivete voi?

solo per citarne al volo una delle schifezze
ce ne sarebbero a decine

perchè lo stato cerca di far cassa con le multe?
siamo il paese europeo che negli ultimi 10 anni ha il numero più elevato di multe,
qualche considerazione su questo?

scusate se vi tedio credo di aver provato a spiegare il mio punto ancora una volta

Link a pagina di Repubblica.it

L'elenco delle amministrazioni coinvolte con gli Autovelox truccati
Abbadia S. Salvatore (Si), Acquasanta Terme (Ap), Airole (Im), Aisone (Cn), Albuzzano (Pv), Alleghe (Bl), Altavilla Milicia (Pa), Altofonte (Pa), Altomonte (Cz), Anversa Degli Abruzzi (Aq), Aragona (Ag), Ardore (Rc), Arquata Del Tronto (Ap), Arsoli (Rm), Artena (Rm), Badolato (Cz), Balsorano (Aq), Basciano (Te), Binetto (Ba), Bitritto (Ba), Bonate Sotto (Bg), Brezzo Di Bedero (Va), Brienza (Pz), Brolo (Me), Brugnato (To), Brusasco (Sp), Brusnengo (Bi), Buccinasco (Mi), Budoni (Nu), Bugnara (Aq), Cadeo (Pc, Canepina (Vt), Canosa Sannita (Ch), Casei Gerola (Pv), Castellabate (Sa), Castiglione D'orcia (Si), Chiaramonte Gulfi (Rg) Chiusa Di Pesio (Cn), Cicciano (Na), Civitella D'agliano (Vt), Cogorno (Ge), Collarmele (Aq), Colledara (Te) Corbara (Sa), Cupello (Cn), Fabrica Di Roma (Rm), Ficarazzi (Pa), Filandari (Vv), Fluminimaggiore (Ca), Forza D'agro (Me), Francofonte (Sr), Fratta Todina (Pg), Gagliole (Mc), Gallicchio (Pz), Gargnano (Bs), Gizzeria (Cz), Greggio (Vc), Grottolella (Av), Isola Delle Femmine (Pa), Issiglio (To), Itala (Me), Leggiuno (Va), Leporano (Ta), Letojanni (Me), Licenza (Rm), Licodia Eubea (Ct), Loiri Porto San Paolo (Ss), Maiori (Sa), Maissana (Sp), Malvito (Cs), Mandatoriccio (Cs), Manta (Cn), Maruggio (Ta), Melicucco (Rc), Montefalco (Pg), Montefortino (Ap), Montelanico (Rm), Montemurro (Pz), Monteroni Di Lecce (Le), Monterosi (Le), Monterubbiano (Ap), Morciano Di Romagna (Fo), Moresco (Ap), Morlupo (Le), Morolo (Fr), Mottalciata (Bi), Nazzano (Rm), Noepoli (Pz), Oria (Br), Ospedaletto Lodigiano (Lo), Palermiti (Cz), Palestro (Pv), Palmi (Rc), Palosco (Bg), Paterno (Pz), Patrica (Fr), Pedrengo (Bg), Piancastagnaio (Si), Pietravairano (Ce), Pieve Albignola (Pv), Pincara (Ro), Podenzana (Ms), Poggiorsini (Ba), Pollina (Pa), Portopalo Di Capo Passero (Sr), Pray Biellese (Vc), Pratella (Ce), Radicofani (Si), Ripe (An), Rivodutri (Ri), Rocca D'evandro (Ce), Roccafluvione (Ap), Roccagorga (Lt), Roggiano Gravina (Cs), San Giovanni Lipioni (Ch), San Gregorio Magno (Sa), San Michele Di Ganzaria (Ct), San Salvatore Telesino (Bn), San Sostene (Cz), Sant'angelo D'alife (Ce), Santa Maria Imbaro (Ch), Santa Maria Nuova (An), Santo Stefano Di Camastra (Me), Saviano (Na), Sermoneta (Lt), Serralunga Di Crea (Al), Serre (Sa), Sizzano (No), Stigliano (Mt), Stimigliano (Ri), Torrenova (Me), Torrice (Fr), Torricella (Ta), Tossiccia (Te), Tramonti (Sa), Tramutola (Pz), Trappeto (Pa), Trecchina (Pz), Treglio (Ch), Unione Dei Comuni Santi Sanniti (Bn), Urago D'oglio (Bs), Vejano (Vt), Vico Nel Lazio (Vt), Villa Del Bosco (Bi), Villar Perosa (To), iverone (Bi).

Scusate l'intromissione, vorrei spezzare una lancia a favore di xandrian, anche se mi pare non ne abbia bisogno, visto che sa argomentare molto bene le sue tesi e convinzioni.

L'utente in questione non si sta giustificando dell'esser passato col rosso, piuttosto del fatto che gli siano state addebitate (molto probabilmente) sanzioni ILLEGALMENTE visto che, per legge, tutti i dispositivi fissi (e se non sbaglio anche mobili) devono essere opportunamente segnalati, e questa è una legge dello Stato italiano (per quanto discutibile), c'è e va rispettata. Per cui, nel caso specifico, se lo Stato desidera ricavare profitto da quel semaforo (o diminuire la % di persone che passano col rosso, a seconda dei punti di vista), dovrebbe in primis mettersi in regola e poi battere cassa.

Esempio assurdo: se un ragazzino rompesse un vetro con un pallone, il proprietario del vetro non potrebbe prenderlo e caricarlo in macchina per portarlo alla più vicina centrale di polizia, sarebbe sequestro di minore.. Quindi pur avendo il ragazzino sbagliato, l'errore lo commette anche e soprattutto chi "dovrebbe" essere nel giusto.

La mia personale opinione è che se uno Stato non fa niente per migliorare veramente la sicurezza delle strade (rifacendo il manto, la segnaletica orizzontale GIUDIZIOSAMENTE, modificando i guard-rails, ponendo limiti sensati, limitando gli ostacoli fissi ecc.) non sta certo lavorando attivamente e senza secondi fini per migliorare la mia incolumità sulla strada: ed è normale che, se continuiamo ad avere limiti di velocità di 50km/h su strade extraurbane dritte come una retta con una perenne linea continua al centro, il 90% degli utenti della strada sarà un "pirata della strada" e risultiamo uno degli Stati con più infrazioni all'attivo.
Vorrei sottolineare che io odio il fatto che gli autovelox debbano essere segnalati con cartelli grandi quanto un maxischermo da stadio, ma allo stesso modo non tollero che nel 2012 ci siano ancora le strade fatte a ca**o e i limiti di velocità ancora peggio. Quindi, al giorno d'oggi, credo che l'autovelox strasegnalato sia un compromesso tra gli utenti "indisciplinati" e lo Stato "negligente".
Il mio auspicio è quello di avere autovelox anche ogni 200mt e t-red ad ogni semaforo senza la minima segnalazione, con polizia e quant'altro infrattata in ogni dove ma strade con gli opportuni limiti di velocità e semafori con il "timer", come in tante altre nazioni, onde evitare quella situazione di empasse di chi arriva in velocità e becca il giallo nel momento sbagliato (cosa che mi pare sia capitato al nostro xandrian).

Quanto al discorso degli stranieri che hanno come ultima preoccupazione di rispettare il cds italiano, è ancora una volta colpa dell'Italia e dell'Unione Europea, che non è neanche capace di farsi pagare una multa da un'auto con la targa tedesca (austriaca, svizzera, ecc.). Se permettete, io mi sento leggermente preso per i fondelli da una Nazione che a me viene a contare anche i peli del c**o, e a chi prende le auto in leasing con la targa straniera di scorrazzare liberamente facendo il suo porco comodo, o a chi viene dall'estero di venire a scaricare il tachimetro sulle nostre autostrade solo perchè tanto le multe non gli arriveranno mai.

PS: Dizionario della Lingua Italiana © 2010 Zanichelli editore:
anarchia
[a-nar-chì-a]
nome femminile
situazione di disordine dovuta alla mancanza di un governo:
Esempio: la morte del sovrano gettò il paese nell'anarchia
dottrina politica che vuole abolire ogni autorità centrale ed esalta l'autonomia e la libertà dei singoli.

L'utente in questione non si sta giustificando dell'esser passato col rosso, piuttosto del fatto che gli siano state addebitate (molto probabilmente) sanzioni ILLEGALMENTE visto che, per legge, tutti i dispositivi fissi (e se non sbaglio anche mobili) devono essere opportunamente segnalati, e questa è una legge dello Stato italiano (per quanto discutibile), c'è e va rispettata.

fra_91, per me il ricorso ci sta, rientra in un punto di vista puramente personale quello di farsi l'esame di coscienza e autopunirsi per l'errore commesso non facendo un ricorso che si vincerebbe (dirò di più, uno che abbia necessità di autopunirsi finanziariamente è più infantile di chi, solo per aver capito l'errore, impara da esso). Anch'io fossi in lui lo farei, visto che è il modo in cui sta agendo chi mi vuole punire per un errore è altrettanto sbagliato: le regole (che tra l'altro hanno fatto loro) vanno rispettate da ambo le parti, altrimenti io cerco di imparare anche solo dalla "strizza" per la paura della multa ma non ti dò un euro visto che me li stai togliendo in modo illegittimo, e mi auspico che anche tu (Stato) impari a rispettare le leggi che mi imponi.

Va bene, è condivisibile la tua opinione, ma quello che non risulta abbastanza chiaro e che, a mio avviso, va sottolineato è il fatto che, cartelli o meno, un rosso va rispettato. Una volta che si rispetta il CdS stai tranquillo che le multe non arrivano da sole. Come già detto qualche commento più su, passi l'infrazione del limite di qualche km/h, passi anche il sorpasso della colonna di auto (seppur in modo cosciente ed intelligente), ma infrangere un rosso è una cosa un pò diversa. Spero sia abbastanza chiaro questo