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problema amplificatore chitarra [Volume cala durante l'uso]
10054858
10054858 Inviato: 17 Giu 2010 10:47
Oggetto: problema amplificatore chitarra [Volume cala durante l'uso]
 

ragazzi ho un problema al mio amplificatore marshall valvestate:
l'ampli funziona ma dopo poco il volume cala...
io ho pensato alla valvola preamplificatrice,secondo voi può essere?

fatevi sentire!!
 
10055004
10055004 Inviato: 17 Giu 2010 11:02
Oggetto: Re: problema amplificatore chitarra
 

Guitarman ha scritto:
ragazzi ho un problema al mio amplificatore marshall valvestate:
l'ampli funziona ma dopo poco il volume cala...
io ho pensato alla valvola preamplificatrice,secondo voi può essere?

fatevi sentire!!


forse non gli piace ciò che suoni eusa_think.gif icon_eek.gif



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
10055070
10055070 Inviato: 17 Giu 2010 11:09
Oggetto: Re: problema amplificatore chitarra
 

VeLeNo_ ha scritto:


forse non gli piace ciò che suoni eusa_think.gif icon_eek.gif



icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


può anche darsi...
l'inzio della rivoluzione delle macchine!! icon_asd.gif
 
10057562
10057562 Inviato: 17 Giu 2010 16:40
 

in effetti può essere la valvola...oppure potrebbe essere un problema di alimentazione...che dopo un pò ha un calo...

ma se poi lo spegni e lo riaccendi riprende subito in modo normale oppure devi tenerlo spento per un pò??

perchè se devi tenerlo spento penso proprio che sia la valvola che si deve raffreddare perchè ormai è andata...

io ho il rocktron voodovalve (multieffetto rack) che è valvolare e una volta mi ha fatto un giochino del genere ed era la valvola...prova a portarlo a far vedere...


doppio_lamp.gif
 
10058322
10058322 Inviato: 17 Giu 2010 18:36
 

Suzukino85 ha scritto:
in effetti può essere la valvola...oppure potrebbe essere un problema di alimentazione...che dopo un pò ha un calo...

ma se poi lo spegni e lo riaccendi riprende subito in modo normale oppure devi tenerlo spento per un pò??

perchè se devi tenerlo spento penso proprio che sia la valvola che si deve raffreddare perchè ormai è andata...

io ho il rocktron voodovalve (multieffetto rack) che è valvolare e una volta mi ha fatto un giochino del genere ed era la valvola...prova a portarlo a far vedere...


doppio_lamp.gif


guarda avevo già la mezza idea che fosse la valvola,mi è arrivata la conferma!

domani vado a comprarla.
tu quanto l'hai pagata?
 
10058522
10058522 Inviato: 17 Giu 2010 18:59
 

non è che và in protezione qualcosa per surriscaldamento???

il "difetto" pare proprio quello di un finale dell'ampli che man mano che si scalda diminuisce la potenza erogata per non cuocere...

però tu mi dici essere 1 valvolare.... mmmmhhhh
 
10064467
10064467 Inviato: 18 Giu 2010 18:54
 

semivalvolare.
non ha la valvola nel finale ma solo nel preamplificatore. 0509_up.gif
 
10065291
10065291 Inviato: 18 Giu 2010 20:52
 

Guitarman ha scritto:
semivalvolare.
non ha la valvola nel finale ma solo nel preamplificatore. 0509_up.gif


e allora, magari, potrebbe essere proprio il finale il problema... banalmente, verifica se polvere o altro ostruiscono il dissipatore e i passaggi dell'aria.. anche la ventola, se presente...
 
10067246
10067246 Inviato: 19 Giu 2010 10:12
 

robygun ha scritto:


e allora, magari, potrebbe essere proprio il finale il problema... banalmente, verifica se polvere o altro ostruiscono il dissipatore e i passaggi dell'aria.. anche la ventola, se presente...


non hai tutti i torti,potrebbe essere anche il finale (visto che in questo modello la valvola aumenta il segnale ma è comunque il transistor a fare la distorsione).
il fatto è che essendo a stato solido lo davo per "più affidabile" del pre valvolare e mi concentravo più su quest'ultimo elemento.

certamente comunque è qualcosa che si scalda più del dovuto... eusa_think.gif

proverò a cabiare la valvola e a pulire per bene l'amplificatore sperando che il problema fosse uno dei due.

nel caso prima di provedere a smontare la scheda e controllare saldature e resistenze secondo voi potrebbe esere che sia un problema di potenziometri? eusa_think.gif
 
10089327
10089327 Inviato: 22 Giu 2010 17:35
 

E' sicuramente un problema di valvola. icon_mrgreen.gif

I finali a transistor non hanno un calo prestazionale: o spingono o sono in protezione.
Gli unici finali che si autoregolano in base alla temperatura vengono utilizzati solo a certi livelli e costano un botto, per l'amplificazione degli strumenti invece non mi pare ce ne siano in commercio..purtroppo non hanno ancora adottato la metodologia del risparmio energetico di windows vista/7 che diminuisce le frequenze per abbassare le temperature. icon_asd.gif

Se fosse un problema di potenziometri sentiresti dei rumori durante la riproduzione oppure un calo netto di volume, non graduale. icon_wink.gif
 
10091294
10091294 Inviato: 22 Giu 2010 21:43
 

Però non escluderei completamente il potenziometro, se dovesse essere partita la grafite o magari solo impolverato il sintomo sarebbe molto simile. Se muovi il potenziometro del volume (ma anche del gain del canale) fa rumori strani? se si è quello. Se invece il suono rimane pulito il problema è altrove, in primis proverei a cambiare la valvola preamplificatrice, credo si aggirino sui 20 euro.
 
10098518
10098518 Inviato: 23 Giu 2010 22:20
 

il fatto è che il calo è netto di volume,dopo un minuto scende claorosamente... eusa_think.gif

io inizialmente avevo pensato alla valvola ma poi mi è sorto il dubbio del potenziometro e lo trovo più plausibile...
appena ho un attimo smonto tutto e vediamo se è la polvere o la valvola,vi farò sapere!
 
10098649
10098649 Inviato: 23 Giu 2010 22:36
 

Ma sto potenziometro fa rumore o no (fruscii)?
 
10099129
10099129 Inviato: 23 Giu 2010 23:22
 

Mattia636 ha scritto:
E' sicuramente un problema di valvola. icon_mrgreen.gif

I finali a transistor non hanno un calo prestazionale: o spingono o sono in protezione.
Gli unici finali che si autoregolano in base alla temperatura vengono utilizzati solo a certi livelli e costano un botto, per l'amplificazione degli strumenti invece non mi pare ce ne siano in commercio..
purtroppo non hanno ancora adottato la metodologia del risparmio energetico di windows vista/7 che diminuisce le frequenze per abbassare le temperature. icon_asd.gif

Se fosse un problema di potenziometri sentiresti dei rumori durante la riproduzione oppure un calo netto di volume, non graduale. icon_wink.gif


sei sicuro??? alla fine basta una resistenza NTC appiccicata al dissipatore del finale ed inserita nel circuito di comando dello stesso... io ne ho visti un pò di ampli così... + che altro negli stereo... e manco di fascia alta.. solo un pò vecchiotti..
 
10100163
10100163 Inviato: 24 Giu 2010 9:18
 

Bisogna vedere a che livello e di che potenze si parla, in ambito professionale. icon_biggrin.gif

Per un ampli stereo da 50/100watt ci può stare, mentre per un finale puro da 4000w rms su carichi di 2 ohm, amplificato in classe D con trasformatori in switching, diventa un po' complesso da dimensionare e da gestire, considerando lo spazio d'ingrombo di 2 unità rack e la dissipazione del calore (tenendo conto che spesso sono montati uno sopra l'altro dentro flyghtcase molto grossi).
I modelli più evoluti hanno un processore che tiene monitorata la temperatura di lavoro e oltre ad aumentare la velocità della ventola interviene a livello elettronico sul livello di ingresso, agendo praticamente da compressore/limitatore variabile.

Se fosse il potenziometro si dovrebbero sentire dei rumori quando lo si gira o dei fruscii come dice treyguitar, un calo netto senza "sintomi" di questo tipo sarebbe fin troppo indolore. icon_asd.gif
 
10101593
10101593 Inviato: 24 Giu 2010 12:41
 

i potenziometri non fanno fruscii,almeno a me non sembra però ho notato che quando il volume cala muovendoli avanti e indietro ogni tanto torna.
per di più quando avviene il calo il clean praticamente non suona mentre il canale distorto sembra essere "inscatolato","lontano".

idee??
 
10103541
10103541 Inviato: 24 Giu 2010 18:02
 

buone nuove!! (per lo meno credo... eusa_shifty.gif )

allora ho smontato il finale dell'ampli e l'ho soffiato con il compressore poi l'ho riattaccato al cono (senza inserirlo però nel case) e suonava benone senza cali di volume.

una volta rimesso nel case il finale l'amplificatore ha suonato molto più a lungo di prima senza dare problemi ma successivamente ha ricominciato a fare cali di volume e riprese (anche se minori di prima).

ergo mi oriento sempre di più su un problema alla valvola:credo che essendo vecchia non riesce a raffreddarsi una volta chiuso il finale nel case (tenendo poi anche conto che non ci sono forsi di areazione nella lamiera sulla quale è montato il finale).

domattina vado a comprare la valvola nuova e la sostituisco (già che ci sono visto che smonto il finale gli dò pure un'altra soffiata col compressore) poi vi faccio sapere come si comporta.

stavo inoltre pensando di fare qualche foro col trapano alla lamiera così da avere un minimo di ricircolo dell'aria all'interno del finale.
magari monterò pure un ventilatorino tipo quello dei computer se mi prende l'estro eusa_think.gif


fatemi sapere che ne pensate (di tutto!) 0509_up.gif
 
10104092
10104092 Inviato: 24 Giu 2010 19:28
 

...

Ultima modifica di Luke23 il 24 Giu 2010 19:29, modificato 1 volta in totale
 
10104099
10104099 Inviato: 24 Giu 2010 19:29
 

la butto li....e se invece dell'ampli fosse la chitarra? i pickpup in caso di acustica o le valvole in caso di elettrica? oppure di qualcosa comunque nel sistema delle chitarre? o addirittura, per assurdo, un tuo modo di suonare che con la mano non ti accorgi di toccare le valvole del volume chitarra? eusa_think.gif o addirittura, il jack che non fa presa bene e muovendo il cavo tende a sganciarsi il tanto che basta per fare perdere i contatti giusti eusa_think.gif
 
10105139
10105139 Inviato: 24 Giu 2010 21:40
 

Luke23 ha scritto:
la butto li....e se invece dell'ampli fosse la chitarra? i pickpup in caso di acustica o le valvole in caso di elettrica? oppure di qualcosa comunque nel sistema delle chitarre? o addirittura, per assurdo, un tuo modo di suonare che con la mano non ti accorgi di toccare le valvole del volume chitarra? eusa_think.gif o addirittura, il jack che non fa presa bene e muovendo il cavo tende a sganciarsi il tanto che basta per fare perdere i contatti giusti eusa_think.gif


per valvole credo che intendi i potenziometri di tono e volume giusto?

comunque no non è questo,su altri amplificatori funziona tutto perfettamente.
il problema sta proprio nell'ampli! icon_wink.gif
 
10106571
10106571 Inviato: 25 Giu 2010 8:46
 

si esatto intendevo quelli 0509_up.gif

ok allora commento inutile il mio icon_asd.gif
 
10107620
10107620 Inviato: 25 Giu 2010 11:22
 

allora ragazzi,
sta mattina ho cambiato la valvola ed ho notato subito una cosa:
anche con il finale tirato fuori dal case la valvola vecchia diventava rossa in alto (cosa strana per una valvola del pre alimentata per di più in bassa tensione) mentre quella nuova non lo fa.
non ho avuto il tempo di suonare per un pò di tempo ma nel tardo pomeriggio andrò a provare e vi dirò se il volume tiene o scende ancora dopo un pò che si suona.

per ora incrocio le dita!
 
10110249
10110249 Inviato: 25 Giu 2010 18:41
 

forse sono giunto ad una conclusione:

il jack dell'imput è rovinato o non fa bene contatto.
sono arrivato a questo perchè ogni tanto il volume calava a picco ancora allora togliendolo e rimettendolo (piu o meno 200volte icon_asd.gif ) ripartiva.
poi ho notato che quando faceva sto scherzo se mettevo il jack della chitarra nella presa POWER AMP IN l'ampli suonava.

altra cosa strana è che quando si ammutoliva io mettevo il jack in power amp in poi lo toglievo e lo rimettevo in imput e per qualche secondo suonava poi si riammutoliva.

alla fine comunque ha preso a suonare e per un'oretta buona è andato avanti a suonare benone (dopo l'ho spento perchè dovevo andarmene e non c'era più tempo di provare).

secondo voi,alla luce di ciò,può essere il jack dell'imput? eusa_think.gif
 
10117596
10117596 Inviato: 27 Giu 2010 12:38
 

(ormai continuo a rispondermi da solo ma vabbè icon_asd.gif )

l'amplificatore sembra essere andato a posto.
ho messo e tolto il jack del cavo nell'imput più o meno 469503 volte ed ora sembra andare senza problemi.

probabilmente si era sporcato e\o ossidato il contatto così il segnale andava e veniva per quello.
inserendo e togliendo ripetute volte il jack lo strato di ossido sarà stato eliminato per (il minimo) atrito ed ora fa di nuovo contatto come si deve,ergo funziona.

spero di non aver cantato vittoria troppo presto,per ora va bene quindi rimaniamo così...se il problema si ripresentasse farò nuovi interventi nel topic per proporvi tentativi di risoluzione e i relativi risultati.

ringrazio intanto per ora chi ha risposto ed ha tentato di aiutarmi e spero di non risentirvi più!! icon_asd.gif icon_asd.gif

(ovviamente per quanto riguarda questo topic!! icon_wink.gif )
 
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