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Dubbio su quale connessione internet per il fattore PING
9611922
9611922 Inviato: 3 Apr 2010 23:29
Oggetto: Dubbio su quale connessione internet per il fattore PING
 

Ciao ragazzi, io gioco ormai da 4 anni a un fps online (unreal tournament 2004) smisi di giocarci un annetto fa, poi ci metti il fatto che mi arrivò una bollettona di 200 euro e che ormai il mio bisogno principale era andato a farsi benedire (il gioco) decisi di non pagarla
poi ora mi è ripresa voglia, sono andato per pagare la bolletta convinto di dover fare il fax e spedirlo alla wind per farla riattivare e ho scoperto che ora dopo qualche mese che non paghi staccano completamente tutto

quindi ora per riattivae internet e devo fare una nuova linea telefonica

il fattore che mi preoccupa di riattivare una nuova linea telefonica sono i tempi di risposta, con la libero 20 mb che avevo prima i tempi di risposta che avevo erano ottimi! e su un fps è importantissimo

ora... visto che i tempi di risposta di una connessione (si chiama ping vero?) non dipendono dai mb ma dalla lontananza dalla centrale (giusto?) o paura a mettere una linea telefonica che non vadi bene..
se rimetto sempre libero dovrei avere gli stessi tempi di risposta giusto? o no? poi volevo mettere la 7 mega invece della 20

oppure potrei optare per una di quelle compagnie che danno le linee in configurazione fast, ma non so cm fare a capire quali sono le migliori per me
mi date una mano?
se metto una connessione che non va bene non mi servirebbe a niente
 
9613906
9613906 Inviato: 4 Apr 2010 15:09
 

se devi giocare a tutte le ore prendi la 20 mega che è la migliore
se invece giochi di sera o nelle ore che non sono di punta prendi la 7 mega ... dipende anche da te

io però consioglio alice
 
9614233
9614233 Inviato: 4 Apr 2010 16:25
 

andiamo per gradi...

il ping non è il tempo di risposta del server, ma il modo in cui lo calcoli...

il tempo di risposta si calcola in millisecondi.

Alla base di questo è chiaro che il tempo di risposta della tua adsl dipende più dallo stato della tua linea che dal gestore...

Una volta, quando solo Fastweb utilizzava gli hub alimentati da corrente elettrica, era lei il gestore adsl più performante. La linea non cadeva mai, cosa che accadeva spesso con tutti gli altri gestori e oltre ad avere tempi di risposta più lunghi, con frequenti LAG, ti riducevi a perdere tempo per riconnettere l'adsl e riprendere a giocare.

Ora, invece, quasi tutti i gestori hanno preso questa tecnologia come loro standard.

Quindi un gestore vale l'altro in termini di prestazioni.


Per il tipo di connessione, invece, dipende tutto da quante persone sono collegate alla tua centrale.
La 20mbit essendo in comune con tutti gli allacciati al nodo può benissimo andare a livelli bassissimi rispetto a una 6 - 7mbit.

quando avevi la connessione a internet, ricordi quanto erano i picchi di trasferimento?
 
9614271
9614271 Inviato: 4 Apr 2010 16:34
 

per me e uguale 20mg o 7......io ho la 7mega e non mi supera i 2mg dunque,un mio amico ece la ha a 20 e certe volte gli arriva a 3 ma non di + icon_asd.gif
 
9616727
9616727 Inviato: 4 Apr 2010 23:24
 

piccola precisazione.. la 20 mb realmente c'è solo nelle grandi città. Nelle altre si possono fare tutti i contratti che si vogliono ma arriverà poco più di 10
 
9616732
9616732 Inviato: 4 Apr 2010 23:25
 

Teo86x ha scritto:
andiamo per gradi...

il ping non è il tempo di risposta del server, ma il modo in cui lo calcoli...

il tempo di risposta si calcola in millisecondi.

Alla base di questo è chiaro che il tempo di risposta della tua adsl dipende più dallo stato della tua linea che dal gestore...

Una volta, quando solo Fastweb utilizzava gli hub alimentati da corrente elettrica, era lei il gestore adsl più performante. La linea non cadeva mai, cosa che accadeva spesso con tutti gli altri gestori e oltre ad avere tempi di risposta più lunghi, con frequenti LAG, ti riducevi a perdere tempo per riconnettere l'adsl e riprendere a giocare.

Ora, invece, quasi tutti i gestori hanno preso questa tecnologia come loro standard.

Quindi un gestore vale l'altro in termini di prestazioni.


Per il tipo di connessione, invece, dipende tutto da quante persone sono collegate alla tua centrale.
La 20mbit essendo in comune con tutti gli allacciati al nodo può benissimo andare a livelli bassissimi rispetto a una 6 - 7mbit.

quando avevi la connessione a internet, ricordi quanto erano i picchi di trasferimento?

che intendi per picchi di trasferimento?
 
9616775
9616775 Inviato: 4 Apr 2010 23:38
 

AnUDnL ha scritto:

che intendi per picchi di trasferimento?


le velocità massime che raggiungevi in entrata e uscita icon_wink.gif
 
9618006
9618006 Inviato: 5 Apr 2010 12:55
 

ghambit91 ha scritto:


le velocità massime che raggiungevi in entrata e uscita icon_wink.gif

ah boh, un upload penso sui 50, down 600 500 kb/s... più o meno
 
9618841
9618841 Inviato: 5 Apr 2010 18:13
 

AnUDnL ha scritto:

ah boh, un upload penso sui 50, down 600 500 kb/s... più o meno



Direi che pur avendo una 20mbit andavi a 6 circa.
Ti conviene chiedere ai tuoi vicini se hanno un adsl e a quanto vanno (tanto ti allacciano allo stesso nodo)

e poi scegli quale operatore prendere in base a quello che ritieni meglio.... Che tanto son tutti uguali...

farei magari un giro sui siti internet e controllerei se il provider che stai scegliendo fa qualche blocco su p2p e robe simili.
 
9623154
9623154 Inviato: 6 Apr 2010 12:17
 

c'è un gran confusione....il ping (in maniera grossolana) è un programma che misura il tempo di risposta (latenza) in millisecondi, tra la "domanda" del pc e la "risposta" del server....questo vuol dire che viene dato un numero alla velocità con cui il server risponde al nostro comando.........questi valori vanno da un minimo di 10/12 a 300/350 (diciamo anchora valori passabili per poter giocare, con problmei,ma ancora passabili)

connessioni : prenmettiamo che non esiste nulla in italia cablat oper la 20mega se non le T1 e T3 aziendali?..ok, se premettiamo questo e valutiamo che sono poste solo le fibre ottiche e i cabinati telecom raggiungono doppini da massimo 6mega (e siamo larghi di manica) capiamo quanta pubblicità truffaiola esiste.....

detto questo la miglior linea per giocare per adesso rimane ancora NGI...tempi di latenza (ciò che è calcolato dal ping...) bassissimi e prestazioni ottime ad un costo però ancora troppo elevato....fastweb fibra ottica rimane un ottimo compromesso (sperando di essere vicini al nodo e non ultimi della fila...)....per quanto riguarda la 20mega dipende solo da quando sono collegati gli altri utenti...essendo una connessione non preferenziale maggior numero di utenti sono connessi minore sarà la banda passante, e quindi velocità magari similare a sempre, ma tempi di risposta più elevati....

PS...i tempi di latenza vengono modificati da altri fattori che t6ecnicamente sono ben più complessi da spiegare....ma diciamo che questa è un'infarinatura discreta icon_smile.gif
 
9642384
9642384 Inviato: 9 Apr 2010 0:45
 

kibit ha scritto:
c'è un gran confusione....il ping (in maniera grossolana) è un programma che misura il tempo di risposta (latenza) in millisecondi, tra la "domanda" del pc e la "risposta" del server....questo vuol dire che viene dato un numero alla velocità con cui il server risponde al nostro comando.........questi valori vanno da un minimo di 10/12 a 300/350 (diciamo anchora valori passabili per poter giocare, con problmei,ma ancora passabili)

connessioni : prenmettiamo che non esiste nulla in italia cablat oper la 20mega se non le T1 e T3 aziendali?..ok, se premettiamo questo e valutiamo che sono poste solo le fibre ottiche e i cabinati telecom raggiungono doppini da massimo 6mega (e siamo larghi di manica) capiamo quanta pubblicità truffaiola esiste.....

detto questo la miglior linea per giocare per adesso rimane ancora NGI...tempi di latenza (ciò che è calcolato dal ping...) bassissimi e prestazioni ottime ad un costo però ancora troppo elevato....fastweb fibra ottica rimane un ottimo compromesso (sperando di essere vicini al nodo e non ultimi della fila...)....per quanto riguarda la 20mega dipende solo da quando sono collegati gli altri utenti...essendo una connessione non preferenziale maggior numero di utenti sono connessi minore sarà la banda passante, e quindi velocità magari similare a sempre, ma tempi di risposta più elevati....

PS...i tempi di latenza vengono modificati da altri fattori che t6ecnicamente sono ben più complessi da spiegare....ma diciamo che questa è un'infarinatura discreta icon_smile.gif

hmmm ok, comunque ho fatto il contratto con la libero... stessa connessione di prima quindi dovrebbe andare uguale, e mi andava benissimo per giocare
nessun costo d'attivazione e 14 euro al mese icon_mrgreen.gif
prossimo anno passerò a una bella linea settata in fast a manetta 0509_campione.gif
 
9643214
9643214 Inviato: 9 Apr 2010 10:25
 

kibit ha scritto:
c'è un gran confusione....il ping (in maniera grossolana) è un programma che misura il tempo di risposta (latenza) in millisecondi, tra la "domanda" del pc e la "risposta" del server....questo vuol dire che viene dato un numero alla velocità con cui il server risponde al nostro comando.........questi valori vanno da un minimo di 10/12 a 300/350 (diciamo anchora valori passabili per poter giocare, con problmei,ma ancora passabili)

connessioni : prenmettiamo che non esiste nulla in italia cablat oper la 20mega se non le T1 e T3 aziendali?..ok, se premettiamo questo e valutiamo che sono poste solo le fibre ottiche e i cabinati telecom raggiungono doppini da massimo 6mega (e siamo larghi di manica) capiamo quanta pubblicità truffaiola esiste.....

detto questo la miglior linea per giocare per adesso rimane ancora NGI...tempi di latenza (ciò che è calcolato dal ping...) bassissimi e prestazioni ottime ad un costo però ancora troppo elevato....fastweb fibra ottica rimane un ottimo compromesso (sperando di essere vicini al nodo e non ultimi della fila...)....per quanto riguarda la 20mega dipende solo da quando sono collegati gli altri utenti...essendo una connessione non preferenziale maggior numero di utenti sono connessi minore sarà la banda passante, e quindi velocità magari similare a sempre, ma tempi di risposta più elevati....

PS...i tempi di latenza vengono modificati da altri fattori che t6ecnicamente sono ben più complessi da spiegare....ma diciamo che questa è un'infarinatura discreta icon_smile.gif
Veramente io navigo a 6,6Mb e scarico, ovviamente se i server permettono e quando va bene intorno ai 800/825kB/s poi ovvio, magari da un sito scarico a 150 e da un altro a 800, ma quello non dipende dall'adsl così come i p2p dove emule e torrent se le sognano tali velocità!!!
 
9643370
9643370 Inviato: 9 Apr 2010 10:55
 

Dono ha scritto:
Veramente io navigo a 6,6Mb e scarico, ovviamente se i server permettono e quando va bene intorno ai 800/825kB/s poi ovvio, magari da un sito scarico a 150 e da un altro a 800, ma quello non dipende dall'adsl così come i p2p dove emule e torrent se le sognano tali velocità!!!


...perchè forse non sappiamo bene come dovrebbe andare una 6mega eusa_whistle.gif
la 6mega non scarica a 800kb/s ma ben di più (se davvero avessimo dei cabinati cablati per le 6mega con ponti e doppini fatti di conseguenza).....e la dicitura "8mega" è data solo dal punto di picco raggiungibile per almeno 3 minuti nell'arco delle 24h.....8altrimenti non si spiega come mai quasi tutti i contratti non prevedano un minimo di connessione garantita)
 
9644472
9644472 Inviato: 9 Apr 2010 13:34
 

kibit ha scritto:


...perchè forse non sappiamo bene come dovrebbe andare una 6mega eusa_whistle.gif
la 6mega non scarica a 800kb/s ma ben di più (se davvero avessimo dei cabinati cablati per le 6mega con ponti e doppini fatti di conseguenza).....e la dicitura "8mega" è data solo dal punto di picco raggiungibile per almeno 3 minuti nell'arco delle 24h.....8altrimenti non si spiega come mai quasi tutti i contratti non prevedano un minimo di connessione garantita)
Beh, c'è ben poco da sapere, una 6MB equivale teoricamente a scaricare 750kB/s poi ovviamente ci sono dispersioni inoltre parte della banda va "sprecata" per tenere attive le connessioni ai server e quant'altro, quindi a mò di esempio una6mega dovrebbe far scaricare non oltre i 730kB/s mi spieghi su che logica una 6mega dovrebbe andare addirittura a più di 800kB/s??? icon_eek.gif

I cabinati (suppongo tu intenda i dslam e quant'altro, confermi?) non centrano con le velocità maggiori, centrano solo con la portante per non farla aggredire dal rumore e altri fonti che più che rallentare, rendono meno preciso il segnale, ma c'è ben poco da ragionare, una 6mega oltre i 750kb non va, non riesco proprio a capire come fai a dire che potrebbe addirittura superarei 0.8MB eusa_think.gif

Ovviamente, contentissimo di essere contraddetto con spiegazioni icon_wink.gif
 
9647144
9647144 Inviato: 9 Apr 2010 20:14
 

Dono ha scritto:
Beh, c'è ben poco da sapere, una 6MB equivale teoricamente a scaricare 750kB/s poi ovviamente ci sono dispersioni inoltre parte della banda va "sprecata" per tenere attive le connessioni ai server e quant'altro, quindi a mò di esempio una6mega dovrebbe far scaricare non oltre i 730kB/s mi spieghi su che logica una 6mega dovrebbe andare addirittura a più di 800kB/s??? icon_eek.gif

I cabinati (suppongo tu intenda i dslam e quant'altro, confermi?) non centrano con le velocità maggiori, centrano solo con la portante per non farla aggredire dal rumore e altri fonti che più che rallentare, rendono meno preciso il segnale, ma c'è ben poco da ragionare, una 6mega oltre i 750kb non va, non riesco proprio a capire come fai a dire che potrebbe addirittura superarei 0.8MB eusa_think.gif

Ovviamente, contentissimo di essere contraddetto con spiegazioni icon_wink.gif



Dono, ti prego... ho evitato di rispondere io (che è tutto dire) icon_asd.gif Non ti imbarcare in una discussione simile icon_asd.gif
 
9647342
9647342 Inviato: 9 Apr 2010 20:34
 

Teo86x ha scritto:



Dono, ti prego... ho evitato di rispondere io (che è tutto dire) icon_asd.gif Non ti imbarcare in una discussione simile icon_asd.gif
icon_asd.gif e tu che ci fai qui teo icon_asd.gif
Perchè eviti teo? icon_smile.gif
 
9647568
9647568 Inviato: 9 Apr 2010 20:59
 

Dono ha scritto:
icon_asd.gif e tu che ci fai qui teo icon_asd.gif
Perchè eviti teo? icon_smile.gif



Perchè non ha senso parlare con una persona che scrive convinzioni che si avevano 5 - 6 anni fa... Professando limiti di un'architettura, che non sono altro che limiti matematici...
1mbit sono circa 125kb/s in linea teorica quindi come dice la matematica, 6mbit più di 750kb/s non vanno...

Sinceramente ammetto la mia ignoranza sulle connessioni 20mbit, avendo il cavo in rame un limite teorico di 8mbit ed essendo la nostra connessione casalinga composta da un solo cavo e non di X (dove X è un numero che non ricordo) per la struttura, ad esempio, francese... Dove possono permettersi adsl più vantagiose utilizzando più cavi...

In altre parole... non c'ho più voglia di combattere contro i mulini a vento icon_lol.gif

che tanto ora lo facciamo incazzare e ne esce un flame icon_lol.gif
 
9648386
9648386 Inviato: 9 Apr 2010 22:51
 

Teo86x ha scritto:
Dono ha scritto:
icon_asd.gif e tu che ci fai qui teo icon_asd.gif
Perchè eviti teo? icon_smile.gif



Perchè non ha senso parlare con una persona che scrive convinzioni che si avevano 5 - 6 anni fa... Professando limiti di un'architettura, che non sono altro che limiti matematici...
1mbit sono circa 125kb/s in linea teorica quindi come dice la matematica, 6mbit più di 750kb/s non vanno...

Sinceramente ammetto la mia ignoranza sulle connessioni 20mbit, avendo il cavo in rame un limite teorico di 8mbit ed essendo la nostra connessione casalinga composta da un solo cavo e non di X (dove X è un numero che non ricordo) per la struttura, ad esempio, francese... Dove possono permettersi adsl più vantagiose utilizzando più cavi...

In altre parole... non c'ho più voglia di combattere contro i mulini a vento icon_lol.gif

che tanto ora lo facciamo incazzare e ne esce un flame icon_lol.gif
Esattamente, ed è proprio quello che ho scritto sopra io eusa_think.gif

Citazione:
Beh, c'è ben poco da sapere, una 6MB equivale teoricamente a scaricare 750kB/s poi ovviamente ci sono dispersioni inoltre parte della banda va "sprecata" per tenere attive le connessioni ai server e quant'altro, quindi a mò di esempio una6mega dovrebbe far scaricare non oltre i 730kB/s mi spieghi su che logica una 6mega dovrebbe andare addirittura a più di 800kB/s??? icon_eek.gif

Non capisco come mai una 6mega possa andare a superare addirittura gli 800kB/s eusa_wall.gif eusa_think.gif eusa_wall.gif
comunque io ho contentasto i limiti matematici di cui parli.....mi spiego meglio, tu, come me dici che una 6mega oltre i 750kB (e poi e poi.....) non va, lui dice che supera i 800k, mi spieghi dove sono i suoi limiti matematici? icon_smile.gif
 
9648691
9648691 Inviato: 10 Apr 2010 0:18
 

a parte la simpatia dei vostri post, la saccenza dovuta si vede al vostro lavoro e le frasi sottolineate (alle quali evito di rispondere per non essere chi crea flame o dissapori) dico solo una cosa : ho sbagliato a scrivere icon_mrgreen.gif non volevo assolutamente prendere a paragone la 6 mega (difatti scrivo 6mega poi parlo della 8......e ammetto di non aver riletto lo scritto eheh) dato che il vostro discorso è corretto, essendo un mero calcolo matematico (anche se si vuole essere corretti, il calcolo fatto è un'approssimazione e pur facendo questo lavoro da anni non mi metto a far dei conti inutili)...l'unica cosa che vorrei farvi presente è la dispersione di segnale e di come la banda passante può subire fattori di variazione dettati dalla quantità di rame, dallo spessore dei cavi, dalle cablature (faccio un discorso generico, parlando di passaggio dati...poi che vi piaccia oppure no un)
se poi vogliamo parlare di cosa sia 1Mb rispetto al flusso dati o rispetto alla singola cella portante valore 0 o 1 altri discorsi..........l'unica cosa che volevo sottolineare è che tutti i servizi internet che abbiamo in italia sono una truffa legalizzata (non so voi, io sia a Tokyo, che a Seattle che ad Oslo ho trovato molta differenza tra le nostre 8MB e le loro....e non credo che loro abbiano 200cavi per una 8MB)

dslam non centra con quello che dicevo, io parlo dei cabinati che troviamo per la strada (i dslam sono cose assai diverse (anche qui apriamo un mondo alternativo sulla qualità delle connessioni...se abbiamo un DSLAM da 100 porte per 280/300 utenti, quanti kps arrivano al singolo utente?...circa 64*100 per 280/300 utenze?....i modem dei dslam sono fatti bene? il doppino che riceve i vari protocolli ha una buona levatura?....tanti aspetti modificano la banda)

ok...direi basta, dato che non serve a nulla questa discussione icon_asd.gif però sempre pronto ad apprendere da chi ne sa più di me, dato che fino alla fine c'è da imparare (e per fortuna non mi ritengo onnisciente....non ancora icon_rolleyes.gif )



ps...per far valere le proprie conoscenze non c'è bisogno di prendere per il culo la gente...non credo vi renda nè più simpatici nè più intelligenti (anzi...magari potrebbero sembrare limiti dettati dall'età??....)
pps.....concluso...pace come prima (sempre se non vogliate riprendere per il culo)
 
9648971
9648971 Inviato: 10 Apr 2010 8:26
 

kibit ha scritto:
a parte la simpatia dei vostri post, la saccenza dovuta si vede al vostro lavoro e le frasi sottolineate (alle quali evito di rispondere per non essere chi crea flame o dissapori) dico solo una cosa : ho sbagliato a scrivere icon_mrgreen.gif non volevo assolutamente prendere a paragone la 6 mega (difatti scrivo 6mega poi parlo della 8......e ammetto di non aver riletto lo scritto eheh) dato che il vostro discorso è corretto, essendo un mero calcolo matematico (anche se si vuole essere corretti, il calcolo fatto è un'approssimazione e pur facendo questo lavoro da anni non mi metto a far dei conti inutili)...l'unica cosa che vorrei farvi presente è la dispersione di segnale e di come la banda passante può subire fattori di variazione dettati dalla quantità di rame, dallo spessore dei cavi, dalle cablature (faccio un discorso generico, parlando di passaggio dati...poi che vi piaccia oppure no un)
se poi vogliamo parlare di cosa sia 1Mb rispetto al flusso dati o rispetto alla singola cella portante valore 0 o 1 altri discorsi..........
rispondo io (dato che credo che per puro caso teo sta volta non mi contraddica icon_biggrin.gif ) e poi vorrei che il discorso si chiudesse qui, perchè da come sembra, sta nascendo veramente un flame eusa_doh.gif

Il discorso che ho fatto io sopra è un semplicissimo discorso dettato da limiti (come giustamente ha anche ribadito teox) matematici.
Te dici che hai sbagliato a scrivere, intendendo una 8Mb? Permettimi di dire che mi sa strano, ma in tal caso hai pienamente ragione dato che in queste condizioni di banda, il "limite" (questa parola va presa con i denti) sarebbe di 1MB esatto, quindi se la metti così allora il discorso fila, tuttavia non è un'approssimazione non si parla di k e di byte che c'è chi crede che siano 1000 quando in realtà sono 1024, qui ci son ben pochi conti, 1B = 8b mettila come preferisci, girala come vuoi, ma 1 Byte è semplicemente una stringa di 8bit.


kibit ha scritto:
l'unica cosa che volevo sottolineare è che tutti i servizi internet che abbiamo in italia sono una truffa legalizzata (non so voi, io sia a Tokyo, che a Seattle che ad Oslo ho trovato molta differenza tra le nostre 8MB e le loro....e non credo che loro abbiano 200cavi per una 8MB)
Non sono MAI e lo ammetto davanti a tutti, stato in Cina o altre nazioni dell'Asia, tuttavia è un dato più che certo che Germania, Francia e Cina hanno infrastrutture molto superiori alle nostre, e immediata conseguenza, sono ovviamente i benefici in primis della banda larga, se non ricordo male, ho letto di bande di 100Mb, fate un pò voi......


kibit ha scritto:
dslam non centra con quello che dicevo, io parlo dei cabinati che troviamo per la strada (i dslam sono cose assai diverse (anche qui apriamo un mondo alternativo sulla qualità delle connessioni...se abbiamo un DSLAM da 100 porte per 280/300 utenti, quanti kps arrivano al singolo utente?...circa 64*100 per 280/300 utenze?....i modem dei dslam sono fatti bene? il doppino che riceve i vari protocolli ha una buona levatura?....tanti aspetti modificano la banda)
Il dslam non centra icon_eek.gif
Perdonami, ma se lo dici anche te la sua importanza icon_rolleyes.gif



kibit ha scritto:
ok...direi basta, dato che non serve a nulla questa discussione icon_asd.gif però sempre pronto ad apprendere da chi ne sa più di me, dato che fino alla fine c'è da imparare (e per fortuna non mi ritengo onnisciente....non ancora icon_rolleyes.gif )


ps...per far valere le proprie conoscenze non c'è bisogno di prendere per il culo la gente...non credo vi renda nè più simpatici nè più intelligenti (anzi...magari potrebbero sembrare limiti dettati dall'età??....)
pps.....concluso...pace come prima (sempre se non vogliate riprendere per il culo)
Onniscente te? Scusa ma chi ti credi di essere???
Hai scritto 2 post uno peggio dell'altro dove chi legge e sa un minimo e ha voglia di digitare 2 caratteri in tastiera ti commenta negando tutto quello che scrivi e arrivi addirittura a dire "non ancora onniscente" come se tra poco lo diventassi???
Lo spero per te, ma ne hai di strada da fare se le cose stanno così, se poi, come si è rivelato essere, scrivi una cosa per un'altra allora ok........interpreterò anche questa frase al contrario.
Concludo tutto quanto dicendo che nessuno ti ha preso per i fondelli, tanto meno io e teo, è solo che in modo saccente hai scritto boiate su boiate e sei stato contraddetto, se questo è essere saccenti beh.....rileggiti l'italiano prima delle telecomunicazioni, non so che dire eusa_naughty.gif
L'età adesso mi dici cosa centra?
se uno ha 50 anni deve per forza dire cose giuste ed un 20enne dire cazzate?
Spero questa sia l'ennesima cosa scritta, non riletta e sbagliata eusa_wall.gif
Pace come prima 0509_up.gif
 
9649001
9649001 Inviato: 10 Apr 2010 8:39
 

Dono ha scritto:
c'è chi crede che siano 1000 quando in realtà sono 1024


Seppure ampiamente diffuso, il moltiplicatore 1024 non si usa nelle velocità di rete. In questo caso 1 mbps = 1000 kbps.

Onde evitare flame:
Da Link a pagina di En.wikipedia.org
The throughput of communications links is measured in bits per second (bit/s), kilobits per second (kbit/s), megabits per second (Mbit/s) and gigabits per second (Gbit/s). In this application, kilo, mega and giga are the standard S.I. prefixes indicating multiplication by 1,000 (kilo), 1,000,000 (mega), and 1,000,000,000 (giga).
File sizes are typically measured in bytes — kilobytes, megabytes, and gigabytes being usual, where a byte is eight bits. In modern textbooks one kilobyte is defined as 1,000 byte, one megabyte as 1,000,000 byte, etc, in accordance with the 1998 International Electrotechnical Commission (IEC) standard. However, when Windows systems measure file size, the old computer science definition is still used, where 1 kilobyte is defined as 1,024 (or 210) bytes, which should be denoted 1 kibibyte according to IEC terminology. Similarly, a file size of 1 megabyte is 1,024 × 1,024 byte (should be called 1 mebibyte), and 1 gigabyte 1,024 × 1,024 × 1,024 byte (should be called one gibibyte). The result of all this is that a file that according to the operational system consists of 64 kilobyte data contains 64 × 1024 bytes, or 64 × 1024 × 8 bits.

Ed ancora:
when referring to a data throughput of one kilobit per second (1 kbit/s), analysts generally mean 1,000 bits per second (103 bit/s), but when talking about one kilobyte (1 KB) of data storage, they usually mean 1,024 bytes (210 Bytes).

Infine:
It is usual for people to abbreviate commonly used expressions. For file sizes, it is usual for someone to say that they have a '64 k' file (meaning 64 kilobytes), or a '100 meg' file (meaning 100 megabytes). When talking about circuit bit rates, people will interchangeably use the terms throughput, bandwidth and speed, and refer to a circuit as being a '64 k' circuit, or a '2 meg' circuit — meaning 64 kbit/s or 2 Mbit/s (see also the List of connection bandwidths). A '64 k' circuit will, therefore, not transmit a '64 k' file in one second. This may not be obvious to those unfamiliar with telecommunications and computing, so misunderstandings sometimes arise. In actuality, a 64 kilobyte file is 64 × 1,024 × 8 bits in size and the 64 k circuit will transmit bits at a rate of 64 × 1,000 bit/s, so the amount of time taken to transmit a 64 kilobyte file over the 64 k circuit will be at least (64 × 1,024 × 8)/(64 × 1,000) seconds, which works out to be 8.192 seconds.
 
9649065
9649065 Inviato: 10 Apr 2010 9:05
 

kibit ha scritto:
l'unica cosa che volevo sottolineare è che tutti i servizi internet che abbiamo in italia sono una truffa legalizzata (non so voi, io sia a Tokyo, che a Seattle che ad Oslo ho trovato molta differenza tra le nostre 8MB e le loro....e non credo che loro abbiano 200cavi per una 8MB)

)


E invece purtroppo è proprio cosi...
In italia, durante i primi anni di cablature e configurazioni di architettura telefonica, si è pensato solo al presente, posando pochi cavi in rame; Precisamente si era pensato a un "singolo" cavo (che poi in realtà è una coppia) per ogni abitazione e cosi si ha continuato a fare fino ai giorni nostri... In moltissimi altri stati, invece, sono stati posati più cavi è stata fatta un architettura di telefonica pensando al futuro... In francia ad esempio, se non sbaglio, ogni abitazione è raggiunta da 4 coppie di cavi, per un totale di 8. Questo fa in modo che loro possano avere a basso costo un adsl 28mbit al nostro stesso prezzo della 7mbit con l'unica differenza che noi abbiamo un prezzo del genere solo grazie ai contributi che lo stato deve obbligatoriamente versare per le connessioni a banda larga e allinearsi con il resto d'europa.

Non si può prendere posizione contro i gestori italiani quando la colpa non è loro... Le persone che hanno fatto questa scelta saranno pure tutte morte ormai...

Comunque sia, a breve, scadrà l'accordo di monopolio di fibra fastweb e ci sono già i cinesi che hanno intenzione di sbarcare sul mercato italiano e con un pò di fortuna, nel corso degli anni, riusciranno tutti ad abbandonare l'adsl, che è una tecnologia non conveniente in termini di velocità per l'italia.
 
9649629
9649629 Inviato: 10 Apr 2010 12:02
 

@dono : è la terza volta che cancello la risposta per non essere bannato....chiudiamo così dai, con il fatto che io sono ignorante e tu no, che tu non credi di aver offeso nessuno e io sì e che chi ha più testa la usi nel rispetto degli altri....quindi la chiudo qui

@ teo : come siano cablati loro non lo so perchè non ci sono andato per lavoro ma per svago, so solo che la differenza è abissale...il mio contestare è un puro discorso "prezzo/servizio" : banda non garantita a prezzi ignobili


ok..saluti a tutti e andate a fare giri in moto che il tempo è bello icon_mrgreen.gif
 
9652419
9652419 Inviato: 10 Apr 2010 21:03
 

e su dai fate i bravi....

Comunque è proprio quello il punto kibit... dici di non conoscere l'architettura di quei luoghi ma che li l'adsl va meglio... Ma è un pò come dire che non conosci che moto usano in motogp ma vanno comunque meglio delle moto stradali quindi le moto stradali fanno schifo....

La nostra architettura non ci permette di fare molte cose, siamo limitati a 8mbit effettivi e per ottenere una 20mbit siamo obbligati a utilizzare connessioni shared... Molto spesso quegli 8mbit sono irragiungibili e l'utente ne utilizza 2 al massimo...

Il vero schifo è "l'altra velocità" della fibra ottica italiana che raggiunge "ben" 10mbit icon_rolleyes.gif
 
9652490
9652490 Inviato: 10 Apr 2010 21:15
 

Dai su... siete persone civili e, da quello che ho sempre letto in queste zone, anche molto competenti in materia.

Non litigate per un cavo di rame, dai!

Spero di non dover intervenire ancora... icon_sad.gif

Keko
 
9654064
9654064 Inviato: 11 Apr 2010 10:49
 

sì teo hai ragione, però il discorso mio è :
..come mai sono a tokyo, la mia magione di 2mq a 1000$ al mese è coperta da una 8MB che pago 5$ al mese (flat) e quella stessa 8MB che in italia pago almeno 8 volte tanto non mi da le stesse prestazioni effettive?.....certo mi fai il paragone delle moto (ma anche li ti rispondo che non essendo un meccanico, ma solo un forte appassionato, ho risposte magari meno tecniche e competenti)....il discorso è come mai a parità di MB e disparità mostruosa di costi, le prestazioni sono così differenti?...ripeto che non conosco la struttura dei cablati nipponici, ma se loro ce la fanno, perchè noi no e veniamo pure rapinati?

ok...per il resto (rispondendo a keko) io sono già bello che tranquillo, solo che sentirmi preso per i fondelli dal primo che capita (e non è un offesa, ma non essendo persone nè che conosco personalmente, nè di fama per me sono i soliti ignoti) è una cosa che mi urta i nervi....mi vuoi dire che non so nulla? perfetto, motivi e discuti senza fare le battutine ironiche da piccolo saccente, dato che nessuno ti ha detto nulla e nemmeno offeso......QUINDI, per me tutto tranquillo icon_mrgreen.gif
 
9654255
9654255 Inviato: 11 Apr 2010 11:20
 

kibit ha scritto:
sì teo hai ragione, però il discorso mio è :
..come mai sono a tokyo, la mia magione di 2mq a 1000$ al mese è coperta da una 8MB che pago 5$ al mese (flat) e quella stessa 8MB che in italia pago almeno 8 volte tanto non mi da le stesse prestazioni effettive?.....certo mi fai il paragone delle moto (ma anche li ti rispondo che non essendo un meccanico, ma solo un forte appassionato, ho risposte magari meno tecniche e competenti)....il discorso è come mai a parità di MB e disparità mostruosa di costi, le prestazioni sono così differenti?...ripeto che non conosco la struttura dei cablati nipponici, ma se loro ce la fanno, perchè noi no e veniamo pure rapinati?
:



Anche quello sta tutto nella cablatura.
Ti faccio un esempio stupido.

Se io sul mio doppino telefonico Italiano faccio passare una 4mbit (evito tutto il passaggio di rumore e dispersione di segnale e la faccio facile anche se ci sarebbe un comizio da fare..) avrà delle performance più basse rispetto allo stesso doppino telefonico se io ci faccio passare una 2mbit.

Infatti spesso capita (almeno con fastweb capita spesso) che venga attivata, ad esempio, una 6mbit che causa poi perdite di segnale, latenze più alte e nei casi peggiori cadute della linea durante le telefonate... a quel punto il gestore effettua un downgrade della linea e "magicamente" le performance aumentano a discapito però della velocità.

Immagina ora che a casa tua non passasse solo un cavo telefonico composto da un doppio cavo in rame, ma passassero 4 cavi per un totale di 8 cavi in rame come ad esempio è in francia.

Vuol dire che posso far passare una velocità ipotetica di 8mbit su ogni cavo (arrotondiamo a 7mbit per cause di dispersione di segnale) vuol dire che posso dare agli utenti una 28mbit al prezzo di una 7mbit italiana. Vuol anche dire che se in italia nella peggiore delle ipotesi il doppino è cosi degradato da reggere solo 1mbit, facciamo finta che in una rete del genere tutti e 4 i cavi siano degradati allo stesso modo, avrò comunque una connessione 4mbit con prestazioni piuttosto decenti. Che poi in realtà non puoi avere una sfiga del genere quindi l'adsl andrà comunque a 6 - 8 - 10mbit.

Il giappone poi fa storia a parte dal momento che è lo stato che investe di più su queste tecnologie. in America invece hanno adsl via cavo, che ha lo stesso principio della loro tv via cavo, negli ultimi anni poi si sono dati al cablaggio in fibra...

In italia l'unica fibra ottica reale è quella privata di alcune società che intasa completamente tutto il territorio e raggiunge velocità di 1gbit.
 
9655390
9655390 Inviato: 11 Apr 2010 13:59
 

si ma in giappone non è sviluppato tutto allo stesso modo ...
ci sono anche molte zone rurali dove i cavi non ci sono... ed è per questo che il giappone se concentrato su tokio ... se dovevano cablare tutto il paese volevo vedere come facevano


il futuro oramai non è più il cavo che è molto costoso da gestire
ma è il wireless e g tutte le tecnologie senza fili

in italia usiamo ancora cabhine di 40 anni fà e non possimao pretendere niente

se vogliamo una connsione veloce dobbiamo per forza fare il contratto da 20 mega ...
con questo si riesce a scaricare sul mega al secondo in moltissimi casi (io ho l'ha 7 mega ma conosco un pò di miei amici che hanno la 20 mega e riescono ad andare a quella velocità )

nel mio paese hanno rotto un bel pò alla telecom perchè c'era troppo intasamento e abbiamo ottenuto che entro a fien anno rifanno tutte le cabine ....
poi internet è legato anche alla elettricità il coto da noi è maggiore rispetto agli altri paesi ed anche questo è un fattore che aumenta il costo ...
 
9655941
9655941 Inviato: 11 Apr 2010 15:45
 

topo ha scritto:
si ma in giappone non è sviluppato tutto allo stesso modo ...
ci sono anche molte zone rurali dove i cavi non ci sono... ed è per questo che il giappone se concentrato su tokio ... se dovevano cablare tutto il paese volevo vedere come facevano


il futuro oramai non è più il cavo che è molto costoso da gestire
ma è il wireless e g tutte le tecnologie senza fili

in italia usiamo ancora cabhine di 40 anni fà e non possimao pretendere niente

se vogliamo una connsione veloce dobbiamo per forza fare il contratto da 20 mega ...
con questo si riesce a scaricare sul mega al secondo in moltissimi casi (io ho l'ha 7 mega ma conosco un pò di miei amici che hanno la 20 mega e riescono ad andare a quella velocità )

nel mio paese hanno rotto un bel pò alla telecom perchè c'era troppo intasamento e abbiamo ottenuto che entro a fien anno rifanno tutte le cabine ....
poi internet è legato anche alla elettricità il coto da noi è maggiore rispetto agli altri paesi ed anche questo è un fattore che aumenta il costo ...



Scusa ma chi le dice queste minchiate?
Non ce l'ho con te, ma con gli idioti che impestano la rete con queste storie...

Il wireless e tecnologie senza fili vanno bene ora e solo perchè non largamente diffuse. La fascia di mercato è quella attuale. in partenza deve esserci una connessione a cavo, che sia quella della centrale che distribuisce il segnale o il semplice access point.

Se poi la sicurezza dei dati non è indispensabile per l'utente casalingo, lo è per il provider di servizi che gestisce la rete e non credo che per i prossimi 30anni si collegheranno direttamente i server al wifi visto che sono collegati in fibra (1gbit) in connessione diretta e il wifi al massimo arriva a 100mbit.

Non parliamo poi della saturazione di segnale se il segnale adsl fosse per tutti distribuito tramite access point e antenna di ricezione... E saranno contenti i giapponesi nel sapere che sono le cavie umane per sapere, tra 20 o 30anni, se il segnale wifi di massa è cancerogeno, visto che ancora dati sicuri non se ne hanno icon_asd.gif

Conosco un comune nel pavese che utilizza questa tecnologia per distribuire il segnale e non credo proprio che si possa considerare "futuro" icon_asd.gif
 
9656173
9656173 Inviato: 11 Apr 2010 16:31
 

Teo86x ha scritto:

Se io sul mio doppino telefonico Italiano faccio passare una 4mbit (evito tutto il passaggio di rumore e dispersione di segnale e la faccio facile anche se ci sarebbe un comizio da fare..) avrà delle performance più basse rispetto allo stesso doppino telefonico se io ci faccio passare una 2mbit.


...scusa se chiedo...ma questo non è una conferma a quello che ho scritto qualche post addietro, per poi esser appellato come ignorante che su 2 post ho scritto boiate e tutti mi potevano correggere?....

peace 0509_up.gif
 
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