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[SS 434] Velox Verona-Rovigo [dubbi su posizione dei vigili]
8164424
8164424 Inviato: 23 Lug 2009 12:32
Oggetto: [SS 434] Velox Verona-Rovigo [dubbi su posizione dei vigili]
 



Ciao ragazzi, questo è il mio secondo topic dopo quello i ncorsia di accelerazione icon_smile.gif
Volevo chiedervi, ma i vigili urbani possono posizionarsi con l'autovelox in una corsia di accelerazione di una strada statale? In specifico, la strada è la SS434 che collega Verona con Rovigo, spesso e volentieri in questo ultimo periodo, venendo da Verona, all'uscita di Angiari nella successiva corsia di accelerazione della medesima uscita, la pattuglia posiziona l'autovelox a bordo strada, ma praticamente il velox è posizionato nello spazio che divide la carreggiata con la corsia d'accelerazione, subito dopo il guardrail (a destra di chi guida). E posizionano l'auto dei vigili dall'altra parte della corsia di accelerazione (invadendo la corsia con l'auto stessa).
Il velox sinceramente non è molto visibile, però nella strada in oggetto ci sono una marea di cartelli fissi che segnalano la presenza, quindi su questo non si può dire niente; il fatto che mi incuriosisce è proprio sapere se possono posizionarsi li... Io mi sono fermato un giorno e ho chiesto, naturalmente loro dopo i controlli e con un tono abbastanza "incazz..." mi hanno detto che possono. Allora ho chiesto in che articolo del CdS è scritto e nn me l'hanno saputo dire...Non ho parole....
Io multe non ne ho prese però state attenti se passate, passo da li per lavoro e li vedo spesso...
A proposito non c'è nessuno di ste zone? icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif
Ciao... doppio_lamp.gif
 
8194339
8194339 Inviato: 27 Lug 2009 20:22
 

Se ho capito bene la tua descrizione, l'autovelox è piazzato subito dopo l'angolo del guard-rail, all'inizio della corsia di accelerazione, mentre l'auto è alla fine della corsia di accelerazione.
Secondo me, il posizionamento in sé dell'apparecchio non costituisce un gran problema (ammesso e non concesso che sia visibile), mentre l'auto è in divieto di sosta.
 
8245793
8245793 Inviato: 4 Ago 2009 15:30
 

Il velox è posizionato lì e non è proprio ben visibile, perchè rispetto al guard-rail è più indietro. Mentre l'auto è posizionata in modo parallelo al velox...
Praticamente c'è: velox - corsia di accelerazione - auto che invade la corsia...
E loro comunque sono a piedi che passeggiano per la corsia di accelerazione...
Andate piano ragazzi chi passa da li, ho scoperto che si mettono nascosti anche dall'altra parte in direzione Verona. 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
8293559
8293559 Inviato: 13 Ago 2009 11:43
 

Si li ho visti pure io! Pero ho sentito dire che i vigili non potrebbero agire sulla superstrada non essendo di loro competenza, puo essere vero?
 
8294612
8294612 Inviato: 13 Ago 2009 13:58
 

Lance ha scritto:
......mentre l'auto è in divieto di sosta.


Sono numerose le pattuglie di polizia stradale e municipale che si posizionano sullo spartitraffico tra corsia di accelerazione e strada principale, a ridosso del termine del guard-rail, sia esso uno svincolo o un'area di sosta o servizio....non solo in Italia.
L'auto, non potendo certo mettersela in tasca, solitamente è posizionata nelle immediate vicinanze e molto spesso intralcia il passaggio solo a chi ha voglia di rompere le p........!
Pertanto non si cerchino inutili pretesti mirati a stigmatizzare chi effettua i controlli....
Chiama pure il 112 (o il 113, a seconda di chi c'è) e vedi se mandano qualcuno ad elevare la contravvenzione.

Per rispondere al quesito iniziale, è sufficiente leggere l'art. 12 del cds.
La polizia municipale può effettuare i servizi di polizia stradale indicati nell'art. 11 (nel caso specifico, vedi 1' comma, lettera "a") nell'ambito del territorio di competenza.
Ad eccezione delle autostrade, dove i servizi di cui all'art. 11 comma 1' lettera "a" cds vengono di regola espletati dalla polizia stradale (art. 372/5' reg. cds), su tutte le strade la polizia municipale può agire: il concetto di territorio di competenza è da intendersi in senso strettamente geografico....pertanto essi possono effettuare accertamenti anche nelle strade di tipo B.
 
8296845
8296845 Inviato: 13 Ago 2009 21:33
 

[quote="Tuthmosi"#8294612]

L'auto, non potendo certo mettersela in tasca, solitamente è posizionata nelle immediate vicinanze e molto spesso intralcia il passaggio solo a chi ha voglia di rompere le p........!
Pertanto non si cerchino inutili pretesti mirati a stigmatizzare chi effettua i controlli....
Chiama pure il 112 (o il 113, a seconda di chi c'è) e vedi se mandano qualcuno ad elevare la contravvenzione.



Non è questione di rompere... è questione che le regole dovrebbero essere uguali per tutti. Quindi io non posso parcheggiare in divieto di sosta e loro nemmeno... Senza poi discutere sul fatto che, a dir loro, non possiamo fotografarli per il diritto alla privacy. Mi risulta che sia una scemenza. Diciamo le cose come stanno: a volte i signori vigili urbani sono un pò montati e spesso scortesi... Ne conosco alcuni che pensano di poter fare tutto...
 
8315012
8315012 Inviato: 18 Ago 2009 12:14
 

io sono dell idea di cominciarre a fotografarli e mandare le foto ai giornali locali!
 
8315514
8315514 Inviato: 18 Ago 2009 13:19
 

Sarebbe da fare...
 
8317055
8317055 Inviato: 18 Ago 2009 17:50
 

La discussione sta cadendo nel ridicolo......oserei dire addirittura nel patetico. Ma evidentemente c'è tanta gente che non ha di meglio da fare...
Il 99% dei posti di controllo di polizia, carabinieri, guardia di finanza e polizia municipale, vede le loro auto in ferme in divieto di sosta, tante sono le norme che regolano la sosta.....
Avete mai visto ad esempio posti di controllo dei suddetti agli sbocchi dei caselli autostradali? Mi pare che viga il divieto di sosta anche lì.....si fanno spesso riprendere anche ai TG con le loro auto in diveto.....figuriamoci cosa interessa loro di qualche provetto fotografo che si sollazza nello scatto selvaggio.....
Se fotografate pattuglie ben visibili, con postazione velox o laser segnalata ed altrettanto ben visibile, non fate altro che sostenere la loro leggittima presenza in quel posto......andate a fotografare chi si imbosca dietro i platani, dietro le case, quelli si meritano di essere messi alla gogna, perché rovinano la reputazione di chi lavora correttamente.
 
8317423
8317423 Inviato: 18 Ago 2009 18:51
 

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che le auto degli Agenti preposti al servizio sulle strade possano stare, per esigenze di servizio, in posizioni vietate alla sosta, purché siano in posizione tale da non costituire pericolo per la circolazione.
La mia risposta era dovuta al fatto che non avevo capito, dal messaggio iniziale, come fosse posizionata l'auto. Credevo che fosse sulla corsia di accelerazione, verso la fine (più o meno come il primo dei veicoli blu di questa figura, per capirci), in posizione tale da costituire pericolo per chi si immette nella strada principale, specialmente se la corsia di accelerazione è corta... a qualcuno potrà sembrare strano, ma io sull'Aurelia ho visto (alcuni anni fa) un'auto "civetta" posizionata più o meno così, col 104-C2 sul sedile posteriore e mi è sembrato pericoloso. Visto il successivo chiarimento di Cassius sulla posizione dell'auto, non mi sembra che ci sia niente di strano (e, comunque, un'eventuale posizione irregolare dell'auto non potrebbe essere in alcun modo motivo di ricorso per le violazioni contestate), chiedo venia per non essermi corretto e spiegato meglio prima. icon_wink.gif
 
8317494
8317494 Inviato: 18 Ago 2009 19:04
 

Si è parlato di spartitraffico anche.
Di solito esso si trova, stando alla tua figura, più o meno tra il veicolo rosso in mezzo e quello dietro esso.....sulla sinistra rispetto alla rampa, oltre la linea di margine, pertanto, non ci sono appigli......a meno appunto non si voglia rompere le p......, come detto.
In tal caso ogni pretesto è buono.
 
8317559
8317559 Inviato: 18 Ago 2009 19:18
 

io sono del posto e li si mettono nascosti ed è quello che ritengo sbagliato! per la macchina non importa ma è ingiusto che si nascondono.
 
8318578
8318578 Inviato: 18 Ago 2009 22:52
 

Come è noto, se la postazione di rilevamento non è ben visibile, la rilevazione non è regolare, ai sensi dell'art. 142 comma 6-bis del Codice della Strada..

Tuthmosi ha scritto:
Si è parlato di spartitraffico anche.
Di solito esso si trova, stando alla tua figura, più o meno tra il veicolo rosso in mezzo e quello dietro esso.....sulla sinistra rispetto alla rampa, oltre la linea di margine, pertanto, non ci sono appigli......a meno appunto non si voglia rompere le p......, come detto.
In tal caso ogni pretesto è buono.

Ho già scritto che avevo capito male io... mea culpa! Provo a spiegarmi meglio, se ci riesco.
Inizialmente avevo capito che la macchina di servizio fosse parcheggiata dove è la prima auto blu nella figura che ho postato, posizione che mi sembrava (e tuttora mi sembrerebbe) pericolosa.
Dal messaggio successivo (il terzo della discussione) ho capito che l'auto era parcheggiata più o meno a destra del veicolo rosso centrale, fuori dalla corsia di accelerazione (forse invadendola leggermente), posizione che non mi sembra pericolosa. Mentre il velox era nello spartitraffico che tu hai descritto (ma questo l'avevo capito anche dal primo messaggio).

Ripeto che: avevo capito male, ritiro quello che avevo scritto erroneamente all'inizio, ritengo che la posizione dell'auto di servizio non sia censurabile, mi scuso per aver capito male... cos'altro posso fare?

0509_pernacchia.gif
 
8319547
8319547 Inviato: 19 Ago 2009 9:31
 

Tuthmosi ha scritto:
La discussione sta cadendo nel ridicolo......oserei dire addirittura nel patetico. Ma evidentemente c'è tanta gente che non ha di meglio da fare...
Il 99% dei posti di controllo di polizia, carabinieri, guardia di finanza e polizia municipale, vede le loro auto in ferme in divieto di sosta, tante sono le norme che regolano la sosta.....
Avete mai visto ad esempio posti di controllo dei suddetti agli sbocchi dei caselli autostradali? Mi pare che viga il divieto di sosta anche lì.....si fanno spesso riprendere anche ai TG con le loro auto in diveto.....figuriamoci cosa interessa loro di qualche provetto fotografo che si sollazza nello scatto selvaggio.....
Se fotografate pattuglie ben visibili, con postazione velox o laser segnalata ed altrettanto ben visibile, non fate altro che sostenere la loro leggittima presenza in quel posto......andate a fotografare chi si imbosca dietro i platani, dietro le case, quelli si meritano di essere messi alla gogna, perché rovinano la reputazione di chi lavora correttamente.



Mi spiace che da una mia richiesta di chiarimento sia nata una polemica e mi sembra esagerata la tua frase iniziale... In riferimento agli altri tuoi post, se io ho voglia di rompere chi fa il lavoro onestamente (come dici tu) allora tu forse non sai o non vuoi leggere bene... Si continua a dire che il problema è che la postazione non è ben visibile e lo stesso vale quando si mettono dall'altra parte della parte e controllano chi sale verso Verona.. Poi che l'auto sia in divieto o no quello è un altro discorso, e si è sbagliato nel topic a spostare l'attenzione verso quella direzione. Per questo è nato tutto, se la postazione fosse stata ben visibile, tra le altre cose, probabilmente non sarebbe nata questa discussione.
Mi spiace far nascere incomprensioni o discussioni, non era mio intento, è vero anche che tu però non sei andato molto per il sottile con i tuoi interventi, sei per caso uno di loro? icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif Il fatto è che beccarsi una multa non è mai piacevole e comunque forse, tu non ti sei mai imbeccato in vigili urbani che pensano di essere i "CHIPS". Dalle mie parti ce n'è qualcuno e per esperienza personale, pensano di essere i padroni del paese e poter fare quello che vogliono, a volte credo che dovrebbero sgonfiarsi e avere un atteggiamento più costruttivo... Ma questo è solo un mio pensiero...
 
8320175
8320175 Inviato: 19 Ago 2009 11:09
 

Ci sarebbe bisogno di ChiPs in questo paese, significherebbe che il codice della strada finalmente sarebbe considerato una legge con la L maiuscola così come avviene in California, e nel resto degli USA.
Ma al di là di tutto, dato che qui non arriveremo mai ad una situazione nemmeno simile, il punto sta nel fatto che se la postazione fosse "nascosta" come dici tu, non avresti avuto modo di notare nell'ordine il velox leggermente arretrato rispetto al guard-rail, l'auto posizionata dall'altra parte rispetto al velox che invadeva parziamente la rampa di accelerazione, gli agenti che passeggiavano......mamma mia quanti dettagli.
Sta sicuro che se passi a velocità regolare, come hai detto di aver fatto, hai davvero modo di vedere tutto, se invece passi a 200 km/h vai tranquillo che non vedi nulla di tutto ciò.
Quello che voglio dire è che ci sono esempi molto più ignobili che vanno messi alla gogna. Ne vuoi qualcuno? Eccoti servito, sebbene basti una piccola ricerca con google.....
1 Link a pagina di Milocca.files.wordpress.com
2 Link a pagina di Cyberscooter.it
3 Link a pagina di Blog.intoscana.it
4 Link a pagina di Images.google.it
5 Link a pagina di Nuovomolise.net

Presumo che il caso esposto sia analogo alla immagine 5.....nascosto? icon_eek.gif
In tal caso cosa vogliamo dire in relazione alle altre? E la stradale allo sbocco della galleria cosa facevano? Cercavano funghi per il risotto da preparare a pranzo? E del velox al posto degli infissi, vogliamo parlarne?
Ecco, questi sono i veri e propri attentati destinati a far cassa che vanno assolutamente stigmatizzati e combattuti.
 
8320887
8320887 Inviato: 19 Ago 2009 12:39
 

Concordo che in Italia il codice della strada viene spesso infranto e "dimenticato"...
Tutte le cose che ho notato nella postazione le ho viste perchè ero in auto e tornando dal lavoro non sfrecciavo a 200 km/h, inoltre ho potuto notare ancora meglio la situazione perchè sono uscito più avanti e rientrato proprio dall'ingresso che loro erano fermi... Io lo so che ci sono esempi molto + ignobili, ma il mio topic era appunto un chiedere un chiarimento a riguardo. E poi ho esposto il mio pensiero, li non mi sembra che siano molto in vista... Come lo ha esposto Deris... Mi sembra che hai iniziato ad aizzare una polemica per niente, usando frasi fuori luogo... Per me la questione è chiusa, se vuoi scrivermi fallo pure in MP.
 
8323664
8323664 Inviato: 19 Ago 2009 20:55
 

Una discussione del genere va "aizzata", solo così essa si può animare.....non credi?
icon_asd.gif
Non mi pare di avere offeso nessuno.......se fosse me ne scuso....comunque vorrei che capissi il senso del mio discorso, al di la dei toni......(e dei bepi, questa la capiscono solo i veneti icon_asd.gif )
 
8335895
8335895 Inviato: 22 Ago 2009 10:43
 

icon_asd.gif icon_asd.gif
Si si ho capito il senso del tuo discorso ed infatti in alcune cose ti ho dato ragione 0509_doppio_ok.gif
Per i toni, bepi e.... menego... Salutameli icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
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