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classifica dei pericoli a 2 ruote
7702038
7702038 Inviato: 28 Mag 2009 13:21
 



fpolle ha scritto:
1995 Kg a8 berlina
2240 Kg q7 suv
2110 Kg x6 suv
2235 Kg ml suv
2405 Kg touareg
1700 Kg toyota rav4
Forza=massa x accelerazione


Fiat panda : Massa in ordine di marcia 840 Kg
e non aggiungo altro ... poi vienimi a dire che è la stessa cosa ... 0509_down.gif
 
7702040
7702040 Inviato: 28 Mag 2009 13:21
 

Ragazzi... vi faccio 2 esempi di vita pratica vissuta sulla mia pellaccia...
caso 1. fermo con la mia moto al semaforo... una non si rende conto che la sua macchina (una punto) avanza lentamente e mi spinge sulla ruota! effetto: non mi rendo conto immediatamente e successivamente mi viene un crampo alla chiappa per la bottarella
caso 2. sempre fermo al semaforo con la mia moto (poveretta) accade lo stesso. ma questa volta al volante (di un pick up) c'è un vecchio che toccandomi alla stessa velocità della volta al caso 1. mi butta quasi a terra. risultato mi sono fatto male al polso e alla gamba per evitare che la moto cadesse.

morale della favola: nel caso uno la signora s'è accorta e m'ha chiesto scusa... nel caso 2 il vecchio mi ha detto non t'ho visto!!! che ve devo dì? forse non c'entra niente la fisica in se per se... ma gli effetti che produce sicuramente! 0510_sad.gif in entrambi i casi ci loro!!!! tie.gif doppio_lamp_naked.gif
 
7702068
7702068 Inviato: 28 Mag 2009 13:24
 

unodi40 ha scritto:
si ma i suv non sono gli unici pericoli per i pedoni icon_wink.gif

è verissimo ... ci siamo anche noi ...

Citazione:
mi linciate se dico che sono piu' pericolosi i guard rail dei Suv?

no purtroppo anche questo è verissimo

Citazione:
O che la zavorrina non abituata ha mietuto piu' vittime dei SUV?

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
7702088
7702088 Inviato: 28 Mag 2009 13:26
 

santrino79 ha scritto:
Ragazzi... vi faccio 2 esempi di vita pratica vissuta sulla mia pellaccia...
caso 1. fermo con la mia moto al semaforo... una non si rende conto che la sua macchina (una punto) avanza lentamente e mi spinge sulla ruota! effetto: non mi rendo conto immediatamente e successivamente mi viene un crampo alla chiappa per la bottarella
caso 2. sempre fermo al semaforo con la mia moto (poveretta) accade lo stesso. ma questa volta al volante (di un pick up) c'è un vecchio che toccandomi alla stessa velocità della volta al caso 1. mi butta quasi a terra. risultato mi sono fatto male al polso e alla gamba per evitare che la moto cadesse.

morale della favola: nel caso uno la signora s'è accorta e m'ha chiesto scusa... nel caso 2 il vecchio mi ha detto non t'ho visto!!! che ve devo dì? forse non c'entra niente la fisica in se per se... ma gli effetti che produce sicuramente! 0510_sad.gif in entrambi i casi ci loro!!!! tie.gif doppio_lamp_naked.gif


ecco appunto ...
 
7702135
7702135 Inviato: 28 Mag 2009 13:29
 

backbone ha scritto:

icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


a dire il vero conosco piu' motociclisti caduti a causa di movimenti errati della zavorrina in condizioni critiche (manovre in emergenza) che motociclisti che hanno fatto incidenti coi SUV

icon_razz.gif cercando su internet non ho trovato le statistiche icon_sad.gif

( 0509_pernacchia.gif )

ciauz
doppio_lamp.gif
 
7702296
7702296 Inviato: 28 Mag 2009 13:41
 

unodi40 ha scritto:

a dire il vero conosco piu' motociclisti caduti a causa di movimenti errati della zavorrina in condizioni critiche (manovre in emergenza) che motociclisti che hanno fatto incidenti coi SUV

icon_razz.gif cercando su internet non ho trovato le statistiche icon_sad.gif

( 0509_pernacchia.gif )

ciauz
doppio_lamp.gif


vabbè dai lo sappiamo che hai il SUV quindi smettila di accampare scuse 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif
 
7702335
7702335 Inviato: 28 Mag 2009 13:44
 

fpolle ha scritto:
1995 Kg a8 berlina

Forza=massa x accelerazione


questi sono i dati trovati su internet... non mi sembrano differenze molto rilevanti...


mi sa che la fisica non e' il tuo forte icon_asd.gif

non c'entra nulla la massa, ma la rigidita' del materiale.
un'auto puo' anche pesare 100000Kg, ma se e' molto deformabile l'urto
verra' assorbito in larga parte dal paraurti della stessa (ed e' cio' che
succede con le normali vetture), se invece la macchina ha davanti una
barra indeformabile di acciaio (come i suv) l'energia trasferita al corpo
investito dall'urto sara' molto maggiore.
 
7702362
7702362 Inviato: 28 Mag 2009 13:46
 

backbone ha scritto:


vabbè dai lo sappiamo che hai il SUV quindi smettila di accampare scuse 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif


a dire il vero no anche se la rav4 mi piaciucchia icon_razz.gif

ho un'audi a4SW aziendale e una chevrolet epica icon_sad.gif
Dicevo cosi' perche' il topic era sui pericoli dei motociclisti e qui si stavano massacrando i SUV che non mi sembra che siano i killer dei motociclisti

Tanto adesso arriva un mod e cazzia me ... ma vabbuo' tanto ho l'abbonamento icon_biggrin.gif

ciauz
doppio_lamp.gif
 
7702679
7702679 Inviato: 28 Mag 2009 14:13
 

unodi40 ha scritto:


ho un'audi a4SW aziendale e una chevrolet epica icon_sad.gif

doppio_lamp.gif


beh se vogliamo rimanere sulla deformabilità delle auto agli impatti... quanto è epica la tua chevrolet??? 0509_pernacchia.gif

la Rav4 comunque secondo me è piccola rispetto a un Cheyenne o un Q7 o Bestioni di quel calibro.
il problema comunque sono le persone... il mezzo può farti più o meno male. Se si vuole far male, lo si fa sia con un coltellino che con un bazooka! eusa_wall.gif
Oltre alle auto ricordiamoci che anche noi ci deformiamo con l'impatto, quindi mi raccomando protezioni sempre. Non capisco come fanno tanti motociclisti ad andare in magliettina e pantaloncini in moto... icon_xd_2.gif
 
7704492
7704492 Inviato: 28 Mag 2009 17:13
 

backbone ha scritto:


Fiat panda : Massa in ordine di marcia 840 Kg
e non aggiungo altro ... poi vienimi a dire che è la stessa cosa ... 0509_down.gif



era un modo di dire! la panda equivale a qualsiasi altra auto che non sia un suv.. era un esempio, ma se una panda ti arriva addosso ti ammazza allo stesso modo di un suv!
 
7704533
7704533 Inviato: 28 Mag 2009 17:19
 

jabhack ha scritto:


mi sa che la fisica non e' il tuo forte icon_asd.gif

non c'entra nulla la massa, ma la rigidita' del materiale.
un'auto puo' anche pesare 100000Kg, ma se e' molto deformabile l'urto
verra' assorbito in larga parte dal paraurti della stessa (ed e' cio' che
succede con le normali vetture), se invece la macchina ha davanti una
barra indeformabile di acciaio (come i suv) l'energia trasferita al corpo
investito dall'urto sara' molto maggiore.


no infatti avevo 9 al liceo scientifico..

comunque si hai ragione te... le altre auto sono fatte di carta e polistirolo, solo i suv hanno le barre di ferro (?)... speriamo non incontrare mai un mastodontico dominatore della strada...


ahn... avete sentito dell'incidente di ieri a rimini? due nonni e un bambino investiti? i nonni morti e il bimbo miracolosamente salvato?
era una banalissima e diffusissima golf... hanno appena detto al tg5 che non sembra andasse oltre il limite...
non un SUV..

qui si sta esagerando... quello che voglio dire è che NON SI GENERALIZZA mai...

anche perchè sono tutte cavolate, ripeto che se sei in moto e ti investe un suv o una panda alla stessa velocità non fa una grossa differenza... ti ammazzano lo stesso...

credi che il motociclista della domenica che va a correre come un pazzo non sia pericoloso?

chi non ci crede si faccia pure investire da una panda... cosa devo dire.. tanto non fa male 0509_si_picchiano.gif

Ultima modifica di fpolle il 28 Mag 2009 19:20, modificato 1 volta in totale
 
7704577
7704577 Inviato: 28 Mag 2009 17:26
 

backbone ha scritto:
Guarda le stelle dei pedoni
Familiari:
Link a pagina di Sicurauto.it
SUV:
Link a pagina di Sicurauto.it

ergo ... se becchi un pedone col SUV lo ammazzi 0509_pernacchia.gif

poi ... ognuno la pensa come vuole.

P.S.: 300kg di differenza non mi sembrano pochi ... ma se per te sono lo stesso che dire ..
prova a sperimentare di persona eusa_wall.gif poi ci dici eusa_think.gif eusa_think.gif



300 kg su un peso di 100 sono molti, su un peso di 2 tonnellate non poi così tanti...

vedo:
BMW serie 1- 1 stella
dacia logan 1 stella
fiat stilo 1 stella
opel astra 1 stella

audi q7 2 stelle
altri zero stelle e una stella...

morale della favola questi dati non mi smentiscono....

smentiscono chi generalizza contro i SUV....

icon_asd.gif icon_asd.gif nuova indicativa ragazzi!!! TUTTI CONTRO LE SERIE 1!!! VANNO ABOLITE!!! 0509_pernacchia.gif icon_xd_2.gif



@BLACKBONE:

ergo ... se becchi un pedone col SUV lo ammazzi 0509_pernacchia.gif ??

perchè una fiat punto non pensi che ti ammazza ai 50 all'ora? solo i suv sono i killer della strada...?
 
7704668
7704668 Inviato: 28 Mag 2009 17:42
 

[quote="backbone"#7694492]
gabriele696 ha scritto:
sinceramente non capisco l'odio verso i suv..

2500kg per portarne 70?
inquinano come 10 auto?
a cosa servono in città?
quando parcheggi occupi "per forza" il posto di 1 macchina e mezzo ( fai anche 2 )
che te ne fai delle 4 ruote motrici? abiti sulle ande?? ( e se ci abiti comprati un fuoristrada, no? )


stesso ragionamento: a cosa serve la zzr 600? per non parlare di r1,r6,cbr e chi più ne ha più ne metta....

il limite massimo in italia è di 130 km/h.... va troppo veloce... a cosa serve in città che il limite è dei 50? compra un motorino co i fermi...
"viaggiamo tutti in chevrolet matiz ecologic!!!!"

la ferrari inquina di più, anche una macchina non catalitica inquina più di un suv... pensi che una maserati granturismo o un'audi r8 inquinino di meno?
"abbasso le ferrari!!!"

sono tutti discorsi leziosi... spinti secondo me da una brutta esperienza o chissà cosa... perchè OBIETTIVAMENTE la cosa dipende da chi li guida! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif

(quanti con il suv guidano sbronzi? e quanti giovani con macchinette?)

ma è troppo dura da capire.... eusa_think.gif


@jabhack perchè pensi ci sia così tanta differenza? il cofano di una c1 non è friabile, non è fatto di polistirolo...

con questa esco ciao 0510_saluto.gif



p.s. Ho fatto un giretto su internet tra le notizie dei giornali.... e si muore anche investiti da auto come la c1 o la panda (che però va detto pesa solo 840 kg) icon_neutral.gif
non solo dai suv...

sono rimasto sorpreso da questa notizia! non mi aspettavo che anche un'auto utilitaria lanciata ai 100 all'ora potesse uccidere, nonostante non abbia le sbarre di acciaio, ma tecnologie avanzatissime nel cofano che preparano anche il caffè al povero investito eusa_liar.gif eusa_whistle.gif
 
7705917
7705917 Inviato: 28 Mag 2009 19:58
 

si vabbè .. te la canti e te la suoni ...
ignori le leggi della fisica anche difronte all'evidenza ...
ignori i crash test euro ncap .. perchè so' tutti dementi pensa te ... che si mettono li a testare i pedoni ...
rigiri la frittata sopra e sotto cercando di dimostrare che il SUV ha senso ....
vabbè ha senso ...
vacci in giro ..
divertiti ...

EDIT: la moto comunque pesa 200kg per portarne 70 ... mi sembra un buon rapporto contro i 2700kg del SUV ... inoltre ingombra 1/10 di un SUV e quindi snellisce il traffico

Ultima modifica di backbone il 29 Mag 2009 7:26, modificato 1 volta in totale
 
7707172
7707172 Inviato: 28 Mag 2009 21:52
 

io continuo a pensare che sono le persone che fanno il grosso della differenza icon_rolleyes.gif
 
7708415
7708415 Inviato: 29 Mag 2009 7:36
 

fpolle ha scritto:


no infatti avevo 9 al liceo scientifico..



allora le possibilita' sono 3:

1) hai dimenticato tutto

2) il tuo professore si era fermato alla licenza elementare

3) i voti li esprimeva in 30esimi


Vuoi credere che un suv e una panda abbiano lo stesso effetto su un corpo
investito? benissimo, contento tu... pero' non pretendere che le persone
ti diano ragione perche' e' un'idiozia.

E' chiaro che a 100km/h mi ammazzerebbe sia una panda che un suv, pero'
a velocita' piu' ridotte le differenze tra i due impatti sarebbero ovvie, che tu
ci creda o meno. Io penso che un'auto debba prima di tutto essere sicura,
non permtterei nemmeno di commercializzarla una vettura che non tiene
conto della sicurezza dei pedoni.

Puoi ironizzare quanto ti pare, vai a guardarti con che criteri viene costruito
un paraurti cosi' magari capisci la differenza tra i due mezzi.
 
7708527
7708527 Inviato: 29 Mag 2009 7:57
 

ma ... scusate icon_sad.gif

non vorrei essere cattivizzimo ma il topic era sui pericoli piu' grossi per i motociclisti ...

e non se un SUV di polistirolo e' meglio o peggio di un triciclo in acciaio con montato il maxia 52

Le persone in ogni cosa fanno le differenza anche in un topic oltre che alla guida

ciauzzzz
doppio_lamp.gif
 
7708533
7708533 Inviato: 29 Mag 2009 7:58
 

unodi40 ha scritto:
ma ... scusate icon_sad.gif

non vorrei essere cattivizzimo ma il topic era sui pericoli piu' grossi per i motociclisti ...

e non se un SUV di polistirolo e' meglio o peggio di un triciclo in acciaio con montato il maxia 52

Le persone in ogni cosa fanno le differenza anche in un topic oltre che alla guida

ciauzzzz
doppio_lamp.gif

ottimo intervento. la differenza la fa chi è al volante non la macchina che hai
 
7709327
7709327 Inviato: 29 Mag 2009 9:56
 

è quello che sto cercando di dire da secoli... un deficente su una panda è pericoloso tanto quanto un deficente su un suv... ma no, sono solo i suv...

si è convinti che sia necessario un corpo di due tonnellate per uccidere una persona...

per quanto riguarda i crash test: lo dicono loro che per un pedone è più pericolosa una serie 1 di un q7.... non io

per la cronaca non ho un suv...

vabbè, è come parlare con i muri

c
 
7709337
7709337 Inviato: 29 Mag 2009 9:57
 

Bene io rimanderei tutti quanti a settembre... eusa_think.gif
Io il topic l'avevo messo non per accusare una categoria piuttosto che un'altra bensì per dare la possibilità a chi ha più "esperienza" di dire la propria sui pericoli che si possono incontrare tutti i giorni.
Tutti abbiamo le nostre passioni... che sia un suv o una moto e quindi non possiamo giudicare 0509_up.gif
doppio_lamp_naked.gif
 
7709390
7709390 Inviato: 29 Mag 2009 10:05
 

santrino79 ha scritto:
Bene io rimanderei tutti quanti a settembre... eusa_think.gif
Io il topic l'avevo messo non per accusare una categoria piuttosto che un'altra bensì per dare la possibilità a chi ha più "esperienza" di dire la propria sui pericoli che si possono incontrare tutti i giorni.
Tutti abbiamo le nostre passioni... che sia un suv o una moto e quindi non possiamo giudicare 0509_up.gif
doppio_lamp_naked.gif


quoto e mi spiace, era un bel topicone

magari lo riproponi a Settembre icon_smile.gif

ciauzzzz
doppio_lamp.gif
 
7709458
7709458 Inviato: 29 Mag 2009 10:14
 

hai ragione e ti chiedo scusa, forse sarebbe cosa buona ripulire il topic dall'OT

per tornare in tema la cosa che piu' mi ha messo in crisi sono le rotonde,
mi capita spesso che nonostante usi la freccia qualche automobilista si
fiodi in rotonda costringendomi a pinzare forte... non capiscono che in
moto non e' come in macchina e che un'inchiodata a moto piegata e'
rischiosissima icon_evil.gif
 
7709527
7709527 Inviato: 29 Mag 2009 10:22
 

jabhack ha scritto:
hai ragione e ti chiedo scusa, forse sarebbe cosa buona ripulire il topic dall'OT

per tornare in tema la cosa che piu' mi ha messo in crisi sono le rotonde,
mi capita spesso che nonostante usi la freccia qualche automobilista si
fiodi in rotonda costringendomi a pinzare forte... non capiscono che in
moto non e' come in macchina e che un'inchiodata a moto piegata e'
rischiosissima icon_evil.gif


Hai sollevato una questione importantissima 0509_up.gif ultimamente impazza la moda di sostituire i semafori con le rotatorie. Purtroppo c'è molta confusione tra gli utilizzatori; abbiamo 3 tipi di rotatorie:
Italiana: chi gira attorno la rotatoria deve dare la precedenza a chi si immette
Francese (che sono quelle che stanno impazzando come moda da noi): chi si immette nella rotatoria deve dare la precedenza
Mista: la più pericolosa e fortunatamente non molto utilizzata.
Fate attenzione che le rotatorie non sono pericolose solo per colpa degli utenti della strada ma anche perchè sono molto sporche soprattutto di macchie d'olio!
 
7709585
7709585 Inviato: 29 Mag 2009 10:29
 

non parliamo di quelle con i binari che le costeggiano, tipo mercato comunale a milano
 
7709619
7709619 Inviato: 29 Mag 2009 10:33
 

jabhack ha scritto:
non parliamo di quelle con i binari che le costeggiano, tipo mercato comunale a milano


per non parlare di come sono fatte. Secondo me dovrebbero essere normate perchè ci sono alcune rotatorie che per motivi di spazio sono proprio ridicole. Non so se a voi è mai capitato ci sono rotatorie che sono fatte con i bordi stile cordoli (in sampietrini) belle esteticamente ma per le 2 ruote micidiali se ci si passa sopra!
 
7709882
7709882 Inviato: 29 Mag 2009 11:05
 

santrino79 ha scritto:


per non parlare di come sono fatte. Secondo me dovrebbero essere normate perchè ci sono alcune rotatorie che per motivi di spazio sono proprio ridicole. Non so se a voi è mai capitato ci sono rotatorie che sono fatte con i bordi stile cordoli (in sampietrini) belle esteticamente ma per le 2 ruote micidiali se ci si passa sopra!


si poi diciamo la verità ... il "cordolo" sulla rotonda è una tentazione per tutti gli automobilisti ..
ma in moto .. è micidiale ..
 
7710208
7710208 Inviato: 29 Mag 2009 11:53
 

Unodiquaranta...

HAI RAGIONE !!! 0510_inchino.gif

Backbone...

ANCHE TU 0509_up.gif

Chi è che aveva scritto che i pericoli sono solo due ?
La semplice coesistenza di veicoli, ma anche, semplicemente di "cose" diverse può sempre essere un pericolo: non critichiamo nessuno, per favore, ma usiamo tanto tanto tanto buonsenso
Lamps doppio_lamp.gif
 
7714030
7714030 Inviato: 29 Mag 2009 18:52
 

hanno ha scritto:
Unodiquaranta...

HAI RAGIONE !!! 0510_inchino.gif

Backbone...

ANCHE TU 0509_up.gif

Chi è che aveva scritto che i pericoli sono solo due ?
La semplice coesistenza di veicoli, ma anche, semplicemente di "cose" diverse può sempre essere un pericolo: non critichiamo nessuno, per favore, ma usiamo tanto tanto tanto buonsenso
Lamps doppio_lamp.gif



Non sò ..forse ti riferisci al mio post?
 
7716105
7716105 Inviato: 29 Mag 2009 23:03
 

Esatto: mi riferivo a questo

barahonda69 ha scritto:
classifica dei pericoli a 2 ruote:

1: gli errori nostri

2: gli errori degli altri


E quoto !

Lamps doppio_lamp.gif
 
7716168
7716168 Inviato: 29 Mag 2009 23:18
 

Eh, ok....allora fammi un solo esempio di un pericolo che porta rovinosamente a fare un incidente che non sia frutto di un errore.

Tralascia perfavore il cane randagio che attraversa la strada...anche se forse, anche per questo, si potrebbe trovare una soluzione. icon_wink.gif
 
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