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la vita è ingiusta
6755475
6755475 Inviato: 15 Gen 2009 21:00
 

Quoto la maggior parte di voi... La vita è troppo bastarda... se la prende con i più deboli e buoni, quelli che per colpa di certi figli di t***a se prendono in culo tutti i santi giorni, mentre a questi ultimi non succede mai niente!!!
E poi mi parlano di un Dio buono, gentile ed EQUO... si, si vede 0510_sorriso.gif

Scusate per le parole un pò troppo pesanti ma è una cosa che desideravo dire a quancuno da un sacco di tempo...
 
6755522
6755522 Inviato: 15 Gen 2009 21:04
 

Thundergatto ha scritto:

Mah non credo, anzi sta perdendo pian piano la sua credibilità. La gente è sempre meno disposta a sorbirsi la lezioncina... ti faccio un esempio. ho una vecchia zia testimone del genoa icon_asd.gif e una volta le ho spiegato la relatività, lo spazio tempo etc e mi ha detto di piantarla la che erano tutte balle icon_asd.gif uno che studia ed ha una certa cultura (e oggi molti dai 40 in giù, rispetto alla generazione passata, sono almeno diplomati, per non parlare dell' exploit dei laureati) non è disposto a credere a tutto quello che gli raccontano. Non dico che non debba credere in dio, è tutt' altra cosa. Una volta invece tutti ci credevano, tutti si sposavano sennò faceva brutto, il divorzio era uno scandalo, era ammesso ammazzare la moglie se ti cornificava icon_asd.gif secondo me la religione com' è oggi non ha ancora molto da vivere, almeno nei paesi civilizzati. Poi ovviamente c' è gente che si fa esplodere perchè qualcuno gli racconta che in paradiso gli danno 40 vergini da trombare icon_asd.gif


Si...in questo senso nulla da obbiettare.
Il mio "è peggio" era riferito al fatto che secoli fà era palesemente così.
Gli indulti...gli scandali che abbiamo imparato a conoscere sui libri di storia erano palesi.
Ora invece ci si traveste da pecore...ma si fattura come l'Eni...si invade costantemente il campo "laico" (un qualcosa dal quale dovrebbero tenersi alla larga)...ci si nasconde...ma la sostanza in fin dei conti è quella.
 
6755558
6755558 Inviato: 15 Gen 2009 21:08
 

Gotty ha scritto:
Quoto la maggior parte di voi... La vita è troppo bastarda... se la prende con i più deboli e buoni, quelli che per colpa di certi figli di t***a


faccio un esempio: il resp qualità della mia ditta, che è secondo me un imbecille, guarda caso si è talmente arruffianato il plant manager (un francese di sta ciolla pagliaccio) che alla fine è diventato il mio capo (resp europeo SDE). Purtroppo quello di cui ci lamentiamo al governo (mafia, arruffianaento) esiste nella vita di tutti i giorni. Non fa carriera chi è più bravo, ma chi è più opportunista e leccaculo, chi si salva facendo credere che i problemi sono colpa degli altri.
Beh io nn posso dire di essere un angelo, purtroppo funziona così. Ma una volta che te ne rendi conto, un pò i maroni ti girano, anche se ti adegui.
 
6755666
6755666 Inviato: 15 Gen 2009 21:17
 

Pac0 ha scritto:


Si...in questo senso nulla da obbiettare.
Il mio "è peggio" era riferito al fatto che secoli fà era palesemente così.
Gli indulti...gli scandali che abbiamo imparato a conoscere sui libri di storia erano palesi.
Ora invece ci si traveste da pecore...ma si fattura come l'Eni...si invade costantemente il campo "laico" (un qualcosa dal quale dovrebbero tenersi alla larga)...ci si nasconde...ma la sostanza in fin dei conti è quella.


guarda, come nel caso di wanna marchi, per me la colpa noin è della chiesa ma di chi si fa abbindolare. Sinceramente se mi pagassero perchè si crede che la mia cacca sia taumaturgica, a me chi me lo fa fare di spiegare che la cacca è solo cacca? icon_lol.gif Io mi intascerei i soldi, alla faccia dei fresconi. Il mondo è così perchè i creduloni e gli ignoranti sono più della gente istruita. Fai una ricerca su ebay con reliquia e portafortuna, e ti rendi conto di quanta gente fa i soldi con le belinate. Ma sai quanti miliardi fatturano i maghi? icon_lol.gif ragazzi i MAGHI! icon_lol.gif cioè nel 2009 c' è gente che va da un AGO per farsi risolvere i problemi! icon_lol.gif ma se fossi giudice ed uno mi dicesse che è stato frodato da un mago, lo sterilizzerei e poi lo segregherei a vita a guantanamo! icon_lol.gif
 
6755725
6755725 Inviato: 15 Gen 2009 21:21
 

Thundergatto ha scritto:
Gotty ha scritto:
Quoto la maggior parte di voi... La vita è troppo bastarda... se la prende con i più deboli e buoni, quelli che per colpa di certi figli di t***a


faccio un esempio: il resp qualità della mia ditta, che è secondo me un imbecille, guarda caso si è talmente arruffianato il plant manager (un francese di sta ciolla pagliaccio) che alla fine è diventato il mio capo (resp europeo SDE). Purtroppo quello di cui ci lamentiamo al governo (mafia, arruffianaento) esiste nella vita di tutti i giorni. Non fa carriera chi è più bravo, ma chi è più opportunista e leccaculo, chi si salva facendo credere che i problemi sono colpa degli altri.
Beh io nn posso dire di essere un angelo, purtroppo funziona così. Ma una volta che te ne rendi conto, un pò i maroni ti girano, anche se ti adegui.

Comunque guarda (lo so per esperienza), gli angeli sono quelli che prendono più sprangate di tutti e da tutti, anche (e soprattutto) da quelli che aiutano...
 
6755771
6755771 Inviato: 15 Gen 2009 21:24
 

Thundergatto ha scritto:

guarda, come nel caso di wanna marchi, per me la colpa noin è della chiesa ma di chi si fa abbindolare. Sinceramente se mi pagassero perchè si crede che la mia cacca sia taumaturgica, a me chi me lo fa fare di spiegare che la cacca è solo cacca? icon_lol.gif Io mi intascerei i soldi, alla faccia dei fresconi. Il mondo è così perchè i creduloni e gli ignoranti sono più della gente istruita. Fai una ricerca su ebay con reliquia e portafortuna, e ti rendi conto di quanta gente fa i soldi con le belinate. Ma sai quanti miliardi fatturano i maghi? icon_lol.gif ragazzi i MAGHI! icon_lol.gif cioè nel 2009 c' è gente che va da un AGO per farsi risolvere i problemi! icon_lol.gif ma se fossi giudice ed uno mi dicesse che è stato frodato da un mago, lo sterilizzerei e poi lo segregherei a vita a guantanamo! icon_lol.gif


Forse ho sbagliato a dire "è peggio"...avrei dovuto dire "è più grave"...questo volevo intendere... icon_asd.gif
Il caso Marchi lasciamolo perdere...quello è uno scandalo bello e buono.
In effetti mi sorprende come sto topic abbia preso una piega palesemente "ecclesiastica" e non sia ancora intervenuto 42...forse sta aspettando di vedere cosa siamo capaci di tirar fuori dal pentolone prima di bastonarci... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
6755792
6755792 Inviato: 15 Gen 2009 21:26
 

Gotty ha scritto:

Comunque guarda (lo so per esperienza), gli angeli sono quelli che prendono più sprangate di tutti e da tutti, anche (e soprattutto) da quelli che aiutano...


guarda, una volta ci credevo ed ho protetto due ragazze di cui ero responsabile, ma che il direttore generale aveva preso di mira. beh mi sono giocato la carriera nella ditta precedente e queste dopo un pò non si sono più viste. Non dico girare un pornazzo icon_lol.gif ma col senno di poi non ne è valsa la pena. Ogni tanto è richiesto il sacrificio umano. Bisogna cercare di non essere nella posizione del capro espiatorio.
 
6755853
6755853 Inviato: 15 Gen 2009 21:31
 

Pac0 ha scritto:


Forse ho sbagliato a dire "è peggio"...avrei dovuto dire "è più grave"...questo volevo intendere... icon_asd.gif
Il caso Marchi lasciamolo perdere...quello è uno scandalo bello e buono.
In effetti mi sorprende come sto topic abbia preso una piega palesemente "ecclesiastica" e non sia ancora intervenuto 42...forse sta aspettando di vedere cosa siamo capaci di tirar fuori dal pentolone prima di bastonarci... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


Mah ti dico, 42 è una persona brillante obiettiva e realistica, non credo si formalizzi sinchè il post non prende una brutta piega (insulti). Del resto non diciamo niente che non si sappia. Poi se uno vuole crederci comunque, che faccia. Anzi io li invidio, perchè attualmente sono convinto che, dopo questa vita di m... , la mia ricompensa sarà diventare concime icon_lol.gif
 
6756440
6756440 Inviato: 15 Gen 2009 22:18
 

Scusate se mi intrometto dopo aver letto solo il primo post e qualche intervento.

Dai pensieri parzialmente letti qui, mi cresce la convinzione che nessuno abbia letto le scritture: vecchie e nuove.

Per quanto ho capito io, Dio non si fa 'dimostrare' (che merito avrebbe uno nel credere in ciò che ha visto?) nemmeno dalle statistiche.
Se, come desidera il 'volgo', Dio si prodigasse ad esaudire e proteggere i suoi 'pupilli' in
Terra, avremmo la Popolazione divisa a metà: i buoni vivranno e i cattivi periscono/spariscono.
Con questo non dico che Dio si vieta di intervenire sulla Terra, solo che lo fa in modo a noi apparentemente casuale.
Una frase mi atterrisce: se il seme non muore, non vivrà.


Ma non sono un teologo e potrei fare confusione.
 
6756643
6756643 Inviato: 15 Gen 2009 22:33
 

cerico76 ha scritto:
Come dice un proverbio: La giustizia non è di questo mondo.
Ed è vero. icon_rolleyes.gif


La giustizia in questo mondo la fanno i terrestri.
Ora cambio topic.
 
6757780
6757780 Inviato: 16 Gen 2009 0:21
 

discorsi lunghi e difficili ...nessuno ha mai pensato che dio nella sua bonta' potrebbe evitare per esempio la morte di un bambino di leucemia o altre malattie terribili ? sono credente ma in certi momenti mi viene da pensare: esiste veramente o e' solo un entita' da cui molte persone si devono aggrappare perche' disperate ?
 
6757810
6757810 Inviato: 16 Gen 2009 0:23
 

lordsinclair ha scritto:
nessuno ha mai pensato che dio nella sua bonta' potrebbe evitare per esempio la morte di un bambino di leucemia o altre malattie terribili ? sono credente ma in certi momenti mi viene da pensare: esiste veramente o e' solo un entita' da cui molte persone si devono aggrappare perche' disperate ?

eusa_clap.gif
 
6758634
6758634 Inviato: 16 Gen 2009 9:54
 

lordsinclair ha scritto:
discorsi lunghi e difficili ...nessuno ha mai pensato che dio nella sua bonta' potrebbe evitare per esempio la morte di un bambino di leucemia o altre malattie terribili ? sono credente ma in certi momenti mi viene da pensare: esiste veramente o e' solo un entita' da cui molte persone si devono aggrappare perche' disperate ?


se esiste non si sa. non ci sono prove, anzi man mano che la scienza avanza le prove sono nettamente contro. Per chi crede è un' ulteriore prova di fede, ed i materialisti arrostiranno all' inferno icon_asd.gif se esiste magari ha una visione generale su tutto l' universo, e magari che muoia uno di noi per lui ha la stessa importanza che hanno per noi virus e batteri.. chi lo sa? icon_asd.gif Magari dio è l' universo, e magari gli diamo fastidio perchè siamo come pidocchi e ci vuole grattare via icon_asd.gif di certo un dio a nostra immagine, con paradisi, vergini e cannoni a gogo, mi pare improbabile.
 
6759014
6759014 Inviato: 16 Gen 2009 11:13
 

Thundergatto ha scritto:

Mah non credo, anzi sta perdendo pian piano la sua credibilità. La gente è sempre meno disposta a sorbirsi la lezioncina... ti faccio un esempio. ho una vecchia zia testimone del genoa icon_asd.gif e una volta le ho spiegato la relatività, lo spazio tempo etc e mi ha detto di piantarla la che erano tutte balle icon_asd.gif uno che studia ed ha una certa cultura (e oggi molti dai 40 in giù, rispetto alla generazione passata, sono almeno diplomati, per non parlare dell' exploit dei laureati) non è disposto a credere a tutto quello che gli raccontano. Non dico che non debba credere in dio, è tutt' altra cosa. Una volta invece tutti ci credevano, tutti si sposavano sennò faceva brutto, il divorzio era uno scandalo, era ammesso ammazzare la moglie se ti cornificava icon_asd.gif secondo me la religione com' è oggi non ha ancora molto da vivere, almeno nei paesi civilizzati. Poi ovviamente c' è gente che si fa esplodere perchè qualcuno gli racconta che in paradiso gli danno 40 vergini da trombare icon_asd.gif


questo non è vero...
 
6759046
6759046 Inviato: 16 Gen 2009 11:17
 

Thundergatto ha scritto:


faccio un esempio: il resp qualità della mia ditta, che è secondo me un imbecille, guarda caso si è talmente arruffianato il plant manager (un francese di sta ciolla pagliaccio) che alla fine è diventato il mio capo (resp europeo SDE). Purtroppo quello di cui ci lamentiamo al governo (mafia, arruffianaento) esiste nella vita di tutti i giorni. Non fa carriera chi è più bravo, ma chi è più opportunista e leccaculo, chi si salva facendo credere che i problemi sono colpa degli altri.
Beh io nn posso dire di essere un angelo, purtroppo funziona così. Ma una volta che te ne rendi conto, un pò i maroni ti girano, anche se ti adegui.



e per tutto questo ce la prendiamo con Dio???
icon_biggrin.gif
 
6759079
6759079 Inviato: 16 Gen 2009 11:23
 

troy749 ha scritto:


questo non è vero...


[cit.] Sembra che il profeta non avesse il concetto della separazione della realtà spirituale dellà€™uomo con il mondo materiale. Le ricompense di Allah sono houris (splendide fanciulle dalla verginità perenne), vino, miele, frutti, ville, vestiti dorati ed altri oggetti materiali. Questi sono beni terreni. Che necessità ha lo spirito umano di questi oggetti? Anche le sue punizioni sono fisiche: il fuoco. Il Paradiso, secondo là€™Islam, ਠil posto in cui i credenti si siederanno allà€™ombra degli alberi, mangiando, bevendo vini squisiti, e facendo sesso con splendide donne.

Si reclineranno su tappeti i cui filamenti saranno di ricco broccato: il frutto dei giardini sarà vicino. In essi vi saranno (Vergini), caste, dallo sguardo umile, che nessun uomo o jinn prima di loro ha mai toccato (vergini).à€ (Corano.55:54-56)
 
6759104
6759104 Inviato: 16 Gen 2009 11:26
 

troy749 ha scritto:



e per tutto questo ce la prendiamo con Dio???
icon_biggrin.gif


io mica me la piglio con dio. si parlava dell' ingiustizia della vita. dall' ingiustizia si salta a piè pari a religione etc, ma non è così automatico, a me non interessa sapere PERCHE' è ingiusta la vita, constato semplicemente che lo è. Sul perchè ho tutta la mia teoria, e non mi interessa che sia condivisa o meno.
 
6759197
6759197 Inviato: 16 Gen 2009 11:48
 

ma non è la vita ad essere ingiusta a mio parere....sono gli esseri umani tante volte ad essere ingiusti! icon_asd.gif icon_asd.gif
 
6759256
6759256 Inviato: 16 Gen 2009 12:00
 

Thundergatto ha scritto:


[cit.] Sembra che il profeta non avesse il concetto della separazione della realtà spirituale dellà€™uomo con il mondo materiale. Le ricompense di Allah sono houris (splendide fanciulle dalla verginità perenne), vino, miele, frutti, ville, vestiti dorati ed altri oggetti materiali. Questi sono beni terreni. Che necessità ha lo spirito umano di questi oggetti? Anche le sue punizioni sono fisiche: il fuoco. Il Paradiso, secondo là€™Islam, ਠil posto in cui i credenti si siederanno allà€™ombra degli alberi, mangiando, bevendo vini squisiti, e facendo sesso con splendide donne.

Si reclineranno su tappeti i cui filamenti saranno di ricco broccato: il frutto dei giardini sarà vicino. In essi vi saranno (Vergini), caste, dallo sguardo umile, che nessun uomo o jinn prima di loro ha mai toccato (vergini).à€ (Corano.55:54-56)



D. - Intende dire che chi non tiene conto della lingua siro-aramaica non può tradurre e interpretare correttamente il Corano?

R. -Ê"Sì. Chiunque voglia approfondire lo studio del Corano dovrebbe avere una preparazione nel campo della grammatica e della letteratura siro-aramaiche di quel periodo, il VII secolo. Solo così potrà individuare il senso originario di espressioni arabe la cui interpretazione semantica si può evincere soltanto ritraducendole, appunto, in siro-aramaico".

D. - Veniamo ai fraintendimenti. Uno degli errori più clamorosi da lei citati è quello delle vergini promesse nel paradiso islamico agli attentatori suicidi.

R. - "Partiamo dal termine ´huri´, per il quale i commentatori arabi non hanno saputo trovare altro significato se non quella delle vergini paradisiache. Ma se si tiene conto delle derivazioni dal siro-aramaico, quell´espressione indica ´uva bianca´, che è un elemento simbolico del paradiso cristiano, richiamato nell´ultima cena di Gesù. C´è anche un´altra espressione coranica, erroneamente interpretata come ´i fanciulli´ o ´i giovani´ del paradiso: essa in aramaico designa i frutti della vite, che nel Corano vengono paragonati alle perle. Per quanto riguarda i simboli del paradiso, questi errori di interpretazione hanno probabilmente qualcosa a che fare con il monopolio maschile nel campo del commento e dell´interpretazione coranica".


tratto dal sito: Link a pagina di Chiesa.espresso.repubblica.it
 
6759322
6759322 Inviato: 16 Gen 2009 12:14
 

non sto a fare filosofemi sull' interpretazione del corano, solo che c' è gente che si fa scoppiare per motivi religiosi. e sinceramente di terrorismo se n' è visto tanto anche qui, ma mica erano tanto scemi da afrsi esplodere. secondo te in che modo li convincono? Il suicidio rituale è evidentemente radicato nella loro cultura.
 
6759360
6759360 Inviato: 16 Gen 2009 12:21
 

be...si...ma se la gente ignobile utilizza la religione come mezzo non è colpa della religione.. 0510_five.gif
 
6759565
6759565 Inviato: 16 Gen 2009 12:55
 

troy749 ha scritto:
be...si...ma se la gente ignobile utilizza la religione come mezzo non è colpa della religione.. 0510_five.gif


no, ma la vita è ingiusta icon_asd.gif non vi è pena per gli ignobili icon_asd.gif
 
6759881
6759881 Inviato: 16 Gen 2009 13:57
 

le religioni o meglio, sopratutto chi ne faceva abuso condannava innocenti al rogo; la famosa santa inquisizione, che conosciamo tutti, era una forma di "politica " di quei tempi di chiara entita' cattolica ed erano arrivati a compiere stragi disumane; ma cio' e' successo 800 anni fa dove la chiesa aveva potere assoluto. Quello che spaventa e' che nello stesso modo ora nel VENTUNESIMO secolo accade che un altra religione riesce addirittura a convincere persone a commettere atti di terrorismo come puo' essere possibile cio' mi domando ? ripeto siamo nel VENTUNESIMO secolo !! eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
6759953
6759953 Inviato: 16 Gen 2009 14:08
 

lordsinclair ha scritto:
le religioni o meglio, sopratutto chi ne faceva abuso condannava innocenti al rogo; la famosa santa inquisizione, che conosciamo tutti, era una forma di "politica " di quei tempi di chiara entita' cattolica ed erano arrivati a compiere stragi disumane; ma cio' e' successo 800 anni fa dove la chiesa aveva potere assoluto. Quello che spaventa e' che nello stesso modo ora nel VENTUNESIMO secolo accade che un altra religione riesce addirittura a convincere persone a commettere atti di terrorismo come puo' essere possibile cio' mi domando ? ripeto siamo nel VENTUNESIMO secolo !! eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif


ma non è la religione che convince la gente...cerchiamo di non confondere.. icon_biggrin.gif
ho diversi amici mussulmani (e dico veri mussulmani) che praticano alla lettera la loro religione e questa non dice assolutamente ciò che stai supponendo..
0510_five.gif
 
6759961
6759961 Inviato: 16 Gen 2009 14:10
 

Thundergatto ha scritto:


no, ma la vita è ingiusta icon_asd.gif non vi è pena per gli ignobili icon_asd.gif


a mio parere ci sarà... icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
comunque senza problemi si cerca di condividere tutte le idee...con il dispiacere, da cattolico cristiano, per quello che dici.. icon_wink.gif
 
6760034
6760034 Inviato: 16 Gen 2009 14:23
 

Credo che l'errore di fondo sia il cercare "una giustizia nel caso", peggio ancora è dire che dio è ingiusto se accade qualcosa che intimamente riteniamo sbagliato per di più se causato da volontà umane. E poi non capisco la presunzione di fondo che c'è nell aspettarsi che un ipotetico dio sia giusto con la specie "homo sapiens sapiens" e con tutte le altre no
 
6760067
6760067 Inviato: 16 Gen 2009 14:29
 

[quote="troy749"#6759953]

ma non è la religione che convince la gente...cerchiamo di non confondere.. icon_biggrin.gif
ho diversi amici mussulmani (e dico veri mussulmani) che praticano alla lettera la loro religione e questa non dice assolutamente ciò che stai supponendo..

0510_five.gif[/quot



non sto dicendo che l'islamismo sia una religione che porta a commettere atti terroristici dico solo che alcuni fanatici di QUELLA religione non esitano sacrificando se stessi e a loro volta uccidendo degli altri e non ditemi che non centra la religione perche fatico crederci doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
6760087
6760087 Inviato: 16 Gen 2009 14:31
 

Mi sbaglio se dico che Gesù è stato messo a Morte per l'errata umana (o opportunistica) interpretazione delle Scritture?
Ma anche questo era stato scritto!

Non ho mai visto Dio mettere o far mettere a morte, neanche dare una punizione, ma tanti uomini, che sostenevano di farlo in suo nome, sì.
 
6760099
6760099 Inviato: 16 Gen 2009 14:32
 

kawapio ha scritto:
Mi sbaglio se dico che Gesù è stato messo a Morte per l'errata umana (o opportunistica) interpretazione delle Scritture?
Ma anche questo era stato scritto!

Non ho mai visto Dio mettere o far mettere a morte, neanche dare una punizione, ma tanti uomini, che sostenevano di farlo in suo nome, sì.


QUOTO!
 
6760111
6760111 Inviato: 16 Gen 2009 14:33
 

[quote="lordsinclair"#6760067]
troy749 ha scritto:


ma non è la religione che convince la gente...cerchiamo di non confondere.. icon_biggrin.gif
ho diversi amici mussulmani (e dico veri mussulmani) che praticano alla lettera la loro religione e questa non dice assolutamente ciò che stai supponendo..

0510_five.gif[/quot



non sto dicendo che l'islamismo sia una religione che porta a commettere atti terroristici dico solo che alcuni fanatici di QUELLA religione non esitano sacrificando se stessi e a loro volta uccidendo degli altri e non ditemi che non centra la religione perche fatico crederci doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif



si questo l'hanno fatto anche i cristiani...ma sulla Bibbia non cè scritto di fare ciò...come sul Corano...
 
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