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silenzio assenso [ma sara' poi cosi' giusto?]
4155883
4155883 Inviato: 11 Apr 2008 12:38
Oggetto: silenzio assenso [ma sara' poi cosi' giusto?]
 

in un anno mi e' capitato di dover compilare moduli su questioni di cui non mi fregava nulla, perche'? Il motivo e' il silenzio assenso...
Proprio oggi una altro modulo altrimenti mi avrebbero prelevato dei soldi dalla busta paga , questa storia mi inizia a scassare le balle... icon_evil.gif
ormai vedo la pratica del silenzio assenso ovunque che ti impone ad interessarti della questione e perdere tempo a scrivere domande... senza contare che potresti non venirne a conoscenza per 1000 banali motivi e cosi' attiavare inconsapevolmente cose che non avresti mai chiesto.

ma secondo voi e' legale sta cosa?
Gli enti/ditte che se ne avvalgono siamo sicuri che stiano dalla parte del giusto?
OrsoMarsicano
Ospite



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4155933
4155933 Inviato: 11 Apr 2008 12:44
 

per quanto ne so purtroppo è legale avvalersi del silenzio assenso...

e mi associo alla tua protesta icon_mrgreen.gif
TroyBayliss21
Senza Freni
Senza Freni



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4157134
4157134 Inviato: 11 Apr 2008 14:29
 

Purtroppo è legale perchè fa comodo che sia così.
Purtroppo questo Paese sta crollando giorno dopo giorno.
Siamo in mano a dei delinquenti che ci governano, nessuno escluso, destra e sinistra, sono tutti dei delinquenti autorizzati.
Questo porterà al crollo totale perchè ormai l'Italia è diventato un Paese di m...da.
Mi vergogno di essere italiano, una volta ne andavo fiero.
diavoletto70
Sbk
Sbk



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4157165
4157165 Inviato: 11 Apr 2008 14:32
 

In diritto amministrativo mediamente hai 60 gg di tempo dall'acquisizione della notizia per fare ricorso.
Comunque il silenzio viene anche a beneficio del cittadino. icon_wink.gif

"Il silenzio è l'inerzia della pubblica amministrazione. Poiché a questo fenomeno viene data dal legislatore varie configurazioni, diverso è anche il regime delle impugnazioni.

Esistono varie forme di silenzio:

Silenzio diniego. Il silenzio diniego si configura quando all'inerzia viene conferito il valore di un provvedimento negativo, che come tale può essere impugnato. Ad esempio nella materia urbanistica, il cittadino richiede una concessione edilizia e dopo 60 giorni l'amministrazione non risponde alla richiesta.

Silenzio accoglimento. È la regola generale dopo le modifiche alla 241 del 90. In questo la regola è inversa, se dopo 60 giorni la pubblica amministrazione non risponde il silenzio ha valore di un provvedimento di accoglimento.

Silenzio inadempimento. La pubblica amministrazione generalmente ha l'obbligo di rispondere alle istanze del cittadino, quando ciò non accade l'amministrazione è inadempiente. A tale fenomeno si da il nome di silenzio inadempimento. Il termine per ricorrere è di un anno dalla scadenza del termine assegnato all'amministrazione per concludere il procedimento.

Silenzio Rigetto. Il silenzio rigetto si forma sul ricorso gerarchico quando l'aurità adita non si pronunci nel termine di 90 g.g. e permette l'immediato ricorso al giudice. Una volta impugnato il silenzio rigetto un eventuale provvedimento tardivo di rigetto non è rilevante. Se invece il provvedimento dell'autorità tardivo è di accoglimento puo' essere contestato.

fonte wikipedia"
Grifo
Very Important Tinga
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4157435
4157435 Inviato: 11 Apr 2008 14:56
 

e ti pareva che il discorso non era piu' contorto di quello che poteva sembrare icon_eek.gif...
quindi in realta' esistono tutte queste 'diciture' che possono essere utilizzate in contratti, avvisi, ecc... anche nei confronti del cittadino...
ma le formule descritte nel messaggio di Grifo possono essere utilizzate da chiunque nel proporre qualcosa?
Perche' a me non e' stato un ente pubblico a propormi cambi di contratto, attivazioni, quote, ecc. con queste formule... poi con i ricorsi la questione diventa veramente lunga e complicata.
OrsoMarsicano
Ospite



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4157662
4157662 Inviato: 11 Apr 2008 15:17
 

Diciamo che il silenzio assenso è una cosa comoda e utile nel momento in cui vi è una corretta informazione (e soprattutto er tempo).

A me viene un esempio per acuni pensionati statali che tempo fa se non dichiaravano che non volevano cedere una piccola percentuale di euri se li sarebbero presi senza che il malcapitato se ne accorgesse.
Ecco in quel caso alcuni ricevettero la comunicazione, mala maggior parte no. Fate voi..
TonioSan
MotoGp
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Ranking: 1264

 
4157946
4157946 Inviato: 11 Apr 2008 15:42
 
Grifo
Very Important Tinga
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4158026
4158026 Inviato: 11 Apr 2008 15:49
 

TonioSan ha scritto:
Diciamo che il silenzio assenso è una cosa comoda e utile nel momento in cui vi è una corretta informazione (e soprattutto er tempo).

A me viene un esempio per acuni pensionati statali che tempo fa se non dichiaravano che non volevano cedere una piccola percentuale di euri se li sarebbero presi senza che il malcapitato se ne accorgesse.
Ecco in quel caso alcuni ricevettero la comunicazione, mala maggior parte no. Fate voi..

Quello è stato approvato con un decreto legge icon_evil.gif Link a pagina di Giustizia.it
Il brutto è che la rinuncia al prelievo coatto può essere fatta solo da chi è in pensione icon_twisted.gif icon_twisted.gif Link a pagina di Consapmodena.com
Grifo
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1552

 
4160819
4160819 Inviato: 11 Apr 2008 20:27
 

silenzio assenso, è solamente uno dei modi inventati per truffare la gente...

immaginate una banca, che invia lettere su lettere a casa per svariati motivi,al prezzo di 2.15 a lettera(pagato dal correntista)
la risposta anche è a carico del correntista

il silenzio assenso entra in vigore dopo 60gg, entro 60 gg loro guadagnano 4.30 su ogni correntista...moltiplicateli per le migliaia di correntisti...

esempio...4.30 x 1000 correntisti = 4300 euro...
senza muovere una paglia
centaurus86
Sbk
Sbk



Ranking: 835

 
4161774
4161774 Inviato: 11 Apr 2008 21:57
 

centaurus86 ha scritto:
silenzio assenso, è solamente uno dei modi inventati per truffare la gente

Nelle intenzioni del legislatore il meccanismo del silenzio-assenso è nato in un'ottica di risparmio per la P.A. e per venire incontro al cittadino, mettendolo al riparo dai cronici ritardi e/o dalle inadempienze delle P.A.
centaurus86 ha scritto:

...il silenzio assenso entra in vigore dopo 60gg, entro 60 gg loro guadagnano 4.30 su ogni correntista...moltiplicateli per le migliaia di correntisti...

esempio...4.30 x 1000 correntisti = 4300 euro...
senza muovere una paglia

Di solito le banche regolano i rapporti con i clienti in maniera unilaterale icon_evil.gif
Scusa perchè guadagnano 4,30 ?
Grifo
Very Important Tinga
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4165258
4165258 Inviato: 12 Apr 2008 13:42
 

con la pubblica amministrazione il discorso ora mi e'abbastanza chiaro;
ma quindi tale formule non possono essere usate da aziende e privati...
o sbaglio.
Ad esempio se una banca ti cambia qualcosa o decide di attivarti un sevizio, lo puo' fare mandandoti una comunicazione e dicendo 'se non mi fai sapere niente lo prendo per un si e ti attivo il servizio' ?
OrsoMarsicano
Ospite



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4167817
4167817 Inviato: 12 Apr 2008 21:10
 

Stai confondendo due cose simili.
I rapporti con la pubblica amministrazione sono regolati dal diritto amministrativo e fra le varie leggi rientra anche quella del c.d. silenzio assenso.
I rapporti fra privati sono regolati da contratti disciplinati dal diritto civile, dove viene riconosciuto il "tacito assenso".
Ad es. può rientrare in questo caso l'estratto conto che ti viene inviato dalla banca, solitamente all'ultima riga c'è scritto che hai 60 gg per ricorrere contro le scritture sopra riportate, decorso detto termine si intendono accettate.
Altro esempio, il tanto odiato "tacito rinnovo" del contratto di R.C. Auto eusa_wall.gif
Esistono altri casi di tacito assenso che la giurisprudenza riconosce nel diritto del lavoro, ma lì bisognerebbe andare a vedere anche il contratto nazionale del lavoratore, lo statuto dell'azienda e il contratto di assunzione. eusa_doh.gif
Infine per rispondere alla tua domanda, una banca o chiunque altro non può attivarti nessun servizio senza una tua manifestazione di volontà (pensa come sarebbe contenta la telecom se potesse farlo.......ma lei a volte lo fà icon_twisted.gif ), o che sia previsto da un contratto che hai firmato magari scritto con carattere 1 0509_mitra.gif
Il contratto di Conto Corrente che ogni anno viene modificato in peggio dalle banche, rientra nella disciplina delle variazioni unilaterali delle condizioni contrattuali, in pratica ti stanno dicendo che per il prossimo anno ti applicheranno quelle condizioni, se non ti stanno bene te ne puoi pure andare. 0509_vergognati.gif Se rimani ....le accetti icon_evil.gif
Scusate la lunghezza del post spero che serva a chiarire le cose icon_wink.gif
Grifo
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 1552

 
4168155
4168155 Inviato: 12 Apr 2008 22:17
 

Grifo ha scritto:
Scusate la lunghezza del post spero che serva a chiarire le cose icon_wink.gif

0509_up.gif

grazie a tutti per le risposte
OrsoMarsicano
Ospite



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