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piccolo ragionamento sulla confisca
129502
129502 Inviato: 19 Nov 2005 19:36
Oggetto: piccolo ragionamento sulla confisca
 



proprio oggi mi chiedevo una cosa: ma xkè ti ritirano il motorino se vai in due ?? mi spiego meglio: tu compi un reato ma il tuo motorino non h niente di irregolare.....che centra lui? al massimo dovrebbero confiscare chi ci va sopra!
esempio stupido: allora se compio un omicidio dovrebbero confiscarmi la pistola e lasciarmi libero......o sbaglio icon_question.gif
 
129512
129512 Inviato: 19 Nov 2005 19:50
 

ti confiscano il mezzo come punizione...

se vai in 2 con dietro una bella ragazza e io fossi un vigilie ti confischerei di certo la belle e non il mezzo...

cmq considera questo...

se sai che se vieni becato devi pagare una multa cosa fai?
esci in 2 e se ti beccano pace...

se sai che ti portano via per sempre il motorino tanto sognato e avuto a fatica che fai?
non vai in 2...

molto semplice.

la confisca dovrebbe essere un deterrente e quindi scoraggiare il reato ovvio è che se lo stesso si infrangono le norme allora scatta la confisca. icon_sad.gif
 
139334
139334 Inviato: 29 Nov 2005 23:14
 

e allora perchè quando ti fermano in auto e hai superato il numero di passeggieri che l'omologazione prevedeva, non te la confiscano per punizione??? icon_question.gif
 
139393
139393 Inviato: 29 Nov 2005 23:59
 

Yoghi90 ha scritto:
e allora perchè quando ti fermano in auto e hai superato il numero di passeggieri che l'omologazione prevedeva, non te la confiscano per punizione??? icon_question.gif

se cominci a chiederti i perchè di queste cose non e più finita..
x capire invece il perchè della confisca dei motorini devi andare alla base del provvedimento.. x questo aveva scritto molto in merito ellobo a questo link

Ecco alcune modifiche della legge 168.
 
142980
142980 Inviato: 3 Dic 2005 17:31
 

secondo me è giusta questa legge della confisca
 
144066
144066 Inviato: 4 Dic 2005 22:02
 

sn daccoro cn Mk se inizi a chiederti di queste cose veramente smantelli tutto il ministero e le leggi...

xche cmq sn fatte da persone che godono di privilegi e che a loro a quanto pare nn fanno un granche... nn voglio aprire discussioni sul governo...

sl che dovrebbero smetterla di avere dei privilegi ingiusti!
 
144161
144161 Inviato: 5 Dic 2005 1:10
 

ovvio che ci sono reati di classe a e b:
pensa alle prostitute, in ogni città c'è il luogo tipico deputato alla prostituzione e risaputo da tutti. eppure la pula non fa niente...
come esiste il luogo di spaccio ecc...

eppure se beccano me in motorino in 2, povero pollo, me lo sequestrano... e magari sono sempre stato cittadino modello.


questo è lo stato. forse se anche tu avessi un organizzazione mafiosa alle spalle e i dovuti intrecci il motorino non te lo toccherebbero
 
144196
144196 Inviato: 5 Dic 2005 6:17
 

non avete considerato un fatto determinante le confische ,cioè la rigidità con cui vengono applicate, sono determinate anche dal fatto che i veicoli sequestrati vengono per lo più spartiti tra le varie forze dell'ordine in modo diciamo "poco trasparente" e quindi più confische si fanno più "loro" si intascano delle moto milonarie da girare a figli nipoti cugini ...prima che vengano messe all'asta in modo regolare ed ufficiale..

certo questo non ha determinato la legge perchè non è al legislatore che vanno questi motorini ,ma è così per quanto riguarda l'applicazione ferrea della legge

per quanto riguarda le ragioni occulte della legge credo che vadano anche analizzate le ragioni macroeconomiche ,se pur rilevanti in modica parte..il meccanismo sarebbe lo stesso della rottamazione creare una domanda fittizia per lanciare il consumo interno (visto che l'industria dei motorini è forte in italia,ma meno quella delle moto,ma credo che siano maggiori i motorini sequestrati rispetto alle moto,poichè l'incoscienza di impennare e non portare il casco riguarda i pivelli in genere)
tanto ai politici che gli importa i minori non votano,mentre i genitori appresensivi sì.. icon_rolleyes.gif e la chiamano democrazia icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
146061
146061 Inviato: 6 Dic 2005 22:33
Oggetto: sequesto
 

Caro Luca25

mi sai che hai messo il dito nella piaga... la rottamazione. İn effettı un ubriaco che guida un TIR a 130 becca una multa un patentato che porta un passeggero su un 50 sequesto!!! se devo seguire la logica la pericolosita' dei 2 comportamenti non deve neanche essere commentata, pero' visto che per i motorini esiste la rottamazione... a pensare mal si fa peccato ma spesso si coglıe.... icon_biggrin.gif
 
146071
146071 Inviato: 6 Dic 2005 22:39
 

Scusate ma alla fine posso capire se è stata rimessa la confisca sì o no? icon_rolleyes.gif

Senza riportare articoli o topic vecchi...solo un sì o un no icon_rolleyes.gif icon_sad.gif
 
146075
146075 Inviato: 6 Dic 2005 22:47
 

Vi è ancora confisca ma solo per i casi più gravi... Insomma, tutto opinabile e discutibile, poco chiaro e definito. E pochissima informazione a riguardo icon_evil.gif
 
157021
157021 Inviato: 19 Dic 2005 19:17
Oggetto: Non è cambiato nulla
 

La legge 168/05 non è cambiata di una virgola, La proposta presentata dalla Camera è stata ritirata dal senato. quindi attenzione.... un augurio di cuore per chi dice che la confisca è giusta, che gli portino via la moto magari da 10.000€ per essersi sollevato la visiera del casco e quindi aver guidato per un paio di metri con una sola mano icon_evil.gif
 
157135
157135 Inviato: 19 Dic 2005 20:25
 

il fatto è questo.... io impenno e mi tolgono la moto.
io mi gratto il culo e mi tolgono la moto.
chi con la macchina prende sotto una persona perde qualche punto o la patente qualche mese....ora non sò voi ma 10k di moto mi pesano un attimo più dei ridicoli punticini della moto.
Tutte le leggi del CDS vanno in evoluzione per costringerci a togliere le targhe e a fottersene delle regole.... personalmente mi stò rendendo conto ke è meglio girare senza targa ma assicurati ke girare in regola e essere attenti al cds.
 
157140
157140 Inviato: 19 Dic 2005 20:28
 

Io volevo chiedere un'altra cosa... invece sempre restando piu o meno in topic cioè: se mi cattano su un 125 in 2 e io ho 16 anni?? che mi fanno??
 
159745
159745 Inviato: 22 Dic 2005 17:35
 

frimir89 ha scritto:
Io volevo chiedere un'altra cosa... invece sempre restando piu o meno in topic cioè: se mi cattano su un 125 in 2 e io ho 16 anni?? che mi fanno??

impara subito o sarà tardi... se loro ti fermano tu salutali.
 
421367
421367 Inviato: 20 Giu 2006 21:21
 

se ti fermano in motorino senza casco=confisca
se ti fermano in auto senza cintura =multa MICA CONFISCA
 
421451
421451 Inviato: 20 Giu 2006 21:58
 

Volevo fare una domanda velocissima senza aprire un nuovo topic..

Se ti beccano con la famosa bandana attaccata alla freccia destra su un 50ino posso rompere oppure lo prendono come un abbellimento?

icon_wink.gif
 
421548
421548 Inviato: 20 Giu 2006 22:24
 

secondo me la confisca è anticostituzionale
 
451137
451137 Inviato: 4 Lug 2006 14:16
 

crashd ha scritto:
secondo me la confisca è anticostituzionale


Più che secondo te è secondo la costituzione che la confisca è anticostituzionale... A qualcuno viene in mente il concetto di "proprietà privata"? Allo stato no... E' una legge stupida (perchè va a colpire spesso a casaccio) e danneggia solo chi va su due ruote, mentre spesso comportamente inammissibili di chi guida l'auto vengono passati con una multicina -A questo punto mi viene in mente che anche i soldi sono materialmente miei, e quindi proprietà privata, e che prendermeli a forza è anticostituzionale... non so se la scusa reggerà con i funzionari del fisco-
 
451921
451921 Inviato: 4 Lug 2006 19:49
 

Macky980 ha scritto:
crashd ha scritto:
secondo me la confisca è anticostituzionale


Più che secondo te è secondo la costituzione che la confisca è anticostituzionale... A qualcuno viene in mente il concetto di "proprietà privata"? Allo stato no... E' una legge stupida (perchè va a colpire spesso a casaccio) e danneggia solo chi va su due ruote, mentre spesso comportamente inammissibili di chi guida l'auto vengono passati con una multicina -A questo punto mi viene in mente che anche i soldi sono materialmente miei, e quindi proprietà privata, e che prendermeli a forza è anticostituzionale... non so se la scusa reggerà con i funzionari del fisco-
i soldi non sono tuoi... leggi bene su qualsiasi banconota... sono proprietà della banca d'italia icon_wink.gif
 
452111
452111 Inviato: 5 Lug 2006 0:22
 

Parsifal_SK ha scritto:
i soldi non sono tuoi... leggi bene su qualsiasi banconota... sono proprietà della banca d'italia icon_wink.gif


Che fregatura!!! Sapevo che i finanzieri non se la sarebbero bevuta icon_biggrin.gif
 
452638
452638 Inviato: 5 Lug 2006 10:43
 

Ma invece che stare quì a rompere (rompersi) le palle con ste polemiche contro questa legge, non è meglio incominciare a smettere di andare in 2 su un 50cc, a mettersi il casco e fare le impennate nel cortile di casa?!?!

Già in moto contravveniamo ad un sacco di leggi ogni volta che ci muoviamo (e penso ai limiti di velocità), cerchiamo di pararci il culo su ste stronzate almeno !!!
 
452666
452666 Inviato: 5 Lug 2006 10:52
 

maxabram ha scritto:
Ma invece che stare quì a rompere (rompersi) le palle con ste polemiche contro questa legge, non è meglio incominciare a smettere di andare in 2 su un 50cc, a mettersi il casco e fare le impennate nel cortile di casa?!?!

Già in moto contravveniamo ad un sacco di leggi ogni volta che ci muoviamo (e penso ai limiti di velocità), cerchiamo di pararci il culo su ste stronzate almeno !!!


Certo che sì: i comportamenti che citi sono decisamente pericolosi se effettuati su strada pubblica e van sanzionati. Ma se io impenno in strada con il 50ino di un mio amico e mi beccano è lui che ci rimette il mezzo. E ti sembra che la polemica sulla legge sia stupida? E considera che vengono punite con la confisca anche contravvenzioni ben più lievi, come il guidare con una mano sola (ti sei mai sistemato la visiera del casco? hai mai salutato un amico mentre passavi? Hai mai fatto segno ad un tuo compagno durante un giro che dovevi fermarti?)
 
452722
452722 Inviato: 5 Lug 2006 11:13
 

La legge non può fare distinzione se la moto che usi è la tua o meno.... mi pare ovvio.
Se presti la moto e ci fanno le stronzate ti farai ricomperare la moto dall'amico. O non la presti !! icon_lol.gif

Per quanto riguarda i comportamenti più assurdi (alzarsi la visiera ecc...) sono straconvinto che sia una esagerazione.
Fanno il culo a chi ad esempio guida lo scooter con le gambe accavallate, con il gomito appoggiato al ginocchio, a chi fuma in motorino, ecc....
Non esisterà mai che fermino uno perchè si è alzato la visiera abbandonando il manubrio per pochi attimi.
 
452751
452751 Inviato: 5 Lug 2006 11:22
 

maxabram ha scritto:

Non esisterà mai che fermino uno perchè si è alzato la visiera abbandonando il manubrio per pochi attimi.


Magari è pure vero, ma la legge dice il contrario (dal che ne deduco che la legge è stupida e scritta col culo).
Comunque se mi presti l'auto e vado a 180 Km/h in città (magari telefonando o impennando icon_twisted.gif )multa e decurtamento dei punti vengono a me, se faccio lo stesso con la tua moto prendono la moto a te... io questo non lo ho ancora capito. Forse qualche genio ha pensato che se sei bravo ad impennare (e quindi hai, tutto sommato, un buon controllo del mezzo e se impenni in uno stradone vuoto comunque rischi solo di cadere) sei comunque più pericoloso per te e per gli altri di quegli automobilisti che, in città, oscillano come ubriachi da una corsia all'altra perchè stanno scrivendo un SMS alla guida (5 punti e multicina... prova a fottergli il BMW o il Mercedes, vedrai come si incazzano).
 
452765
452765 Inviato: 5 Lug 2006 11:28
 

Che la legge sia migliorabile non ci sono dubbi.
Che per certe infrazioni dovrebbero inasprire le pene anche per gli automobilisti non ci sono dubbi.

Che comunque sia un passo nella direzione giusta non ci sono dubbi.


La legge, nella fattispecie che sottolinei tu (se presti la moto...) va vista dal punto di vista del legislatore.
Parte dal presupposto che nessuno lo dovrebbe fare e che, con questa legge, dopo un tempo congruo, nessuno lo farà più.
Vuoi perchè tu hai fatto la cazzata e te lo hanno confiscato, vuoi perchè lo hai prestato e te lo hanno confiscato ugualmente.... credo, e ne sono sicuro, che si imparerebbe la lezione ben presto!
Ripeto, se lo presti e te lo confiscano credo ti farai rimborsare dall'amico testa di minkia o no?!?!
Oltre alla confisca per lui ci sarebbe una bella multa per guida pericolosa ecc....
 
452801
452801 Inviato: 5 Lug 2006 11:40
 

maxabram ha scritto:

Parte dal presupposto che nessuno lo dovrebbe fare e che, con questa legge, dopo un tempo congruo, nessuno lo farà più.


Secondo me il presupposto è giusto, le conclusioni sono sbagliate...
Spero di sbagliarmi, ma ho come l'impressione che l'italiano medio rimanga l'italiano medio... Quando è entrata in vigore la patente a punti (non ero ancora motociclista) girare in autostrada era diventato quasi un inferno, con tutti andavano a 130 all'ora anche in corsia di sorpasso. Tempo due mesi tutto è tornato come prima, solo che tra punti tolti e rimessi si è instaurato un bel business che porta soldi allo stato e alle autoscuole. Non è il modo corretto di affrontare il problema, magari sarebbe meglio essere ligi alle leggi come in altri stati d'Europa (qualcuno sa di quella nazione a cui abbiamo da poco insegnato a giocare a calcio? icon_twisted.gif ) ma resta il fatto che siamo indisciplinati nell'anima (perchè se lo stato cerca di fregarti tu non puoi che ricambiare il favore) e che il tutto andrebbe rivisto alla luce di questi fatti.
Poi siamo sinceri: che senso ha, con le macchine (e le moto) moderne, con il traffico di oggi, avere il limite a 130 in autostrada e di 90 in piena campagna?
Un ultima cosa (mamma, quando son prolisso): sarebbe ora che il CdS venisse utilizzato per quel che è: un modo per evitare incidenti mortali o non. Le regole (alcune più ed alcune meno) sono fatte per la sicurezza del cittadino. E allora che si mettano con gli autovelox di fronte alle scuole elementari e non nascosti in fondo agli stradoni in mezzo al nulla. Se metto a repentaglio la vita di un bambino che attraversa la strada perchè vado a 60 all'ora in città mi merito una bella multa salata. Se vado a 180 in autostrada di notte consumo solo più benzina: il rischio per me e per gli altri è obiettivamente quasi nullo.
 
452825
452825 Inviato: 5 Lug 2006 11:48
 

Su quanto detto ora non si può che non essere d'accordo !!!

Le leggi che ci sono sono fatte male, sono lacunose, il CdS è vecchio e da rivedere; la mentalità della gente non cambia purtroppo, anche questo è vero... infatti forse l'unico modo per smettere di vedere certe cose sulle strade è bastonare duro.

Se mi dici che bastonare duro e rivedere il CdS rendendolo più moderno e sensato mi trovi dalla tua parte.
 
453119
453119 Inviato: 5 Lug 2006 13:24
 

maxabram ha scritto:
Su quanto detto ora non si può che non essere d'accordo !!!

Le leggi che ci sono sono fatte male, sono lacunose, il CdS è vecchio e da rivedere; la mentalità della gente non cambia purtroppo, anche questo è vero... infatti forse l'unico modo per smettere di vedere certe cose sulle strade è bastonare duro.

Se mi dici che bastonare duro e rivedere il CdS rendendolo più moderno e sensato mi trovi dalla tua parte.
quoto... sono molto più utili i photored... i tutor ed i velox fissi... uno sa che ci sono e si regola di conseguenza (rallenta)... ma la confisca (oltre ad essere anticostituzionale) insegna solo a chi non ha soldi... chi è pieno si compra una moto nuova e torna a fare come prima... e cosa hai risolto? la legge è uguale per tutti... i fessi icon_wink.gif
 
453478
453478 Inviato: 5 Lug 2006 15:23
 

Beh dai, non esageriamo!!

nemmeno chi è ricoperto di soldi se ne sbatte di buttarne via! Anzi, chi più ne ha più è di braccino corto!!

Farsi confiscare una moto non piace a nessuno!
 
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